1
00:00:00,519 --> 00:00:06,519
הובא ושופץ על ידי
אריאל אפרתי
2
00:00:06,670 --> 00:00:11,670
!צפייה נעימה
3
00:00:13,520 --> 00:00:19,480
,הציורים נלקחו מביתו של דודי
4
00:00:19,640 --> 00:00:22,520
.נגנבו יחד עם שאר החפצים
5
00:00:22,640 --> 00:00:28,320
ב-1938 הם באו במשאיות
.והעמיסו הכול
6
00:00:29,040 --> 00:00:33,360
השואה הייתה לא רק אחד
,ממעשי הטבח הגדולים בהיסטוריה
7
00:00:33,440 --> 00:00:36,080
אלא גם אחד ממעשי השוד
.הגדולים ביותר
8
00:00:37,720 --> 00:00:40,880
איך אני מרגישה עם כך
,שעליי לפנות לבית המשפט
9
00:00:40,960 --> 00:00:46,080
?כדי לתבוע משהו ששייך לי
10
00:00:47,000 --> 00:00:49,920
.איני לוחמת, איני נהנית מכך
11
00:00:50,680 --> 00:00:54,360
או שאנחנו צודקים
,או שמריה אלטמן צודקת
12
00:00:54,440 --> 00:00:55,720
.אין דרך ביניים
13
00:00:55,800 --> 00:00:59,560
"לגנוב את קלימט"
14
00:00:59,920 --> 00:01:01,840
:הפקת כתוביות
אולפני אלרום
15
00:01:03,200 --> 00:01:06,240
,"האישה ב"דיוקן המוזהב
,אדל בלוך-באואר
16
00:01:06,320 --> 00:01:08,880
.הייתה דודתה של מריה אלטמן
17
00:01:09,720 --> 00:01:12,200
מאבקה של מריה
"להשבת ה"דיוקן המוזהב
18
00:01:12,280 --> 00:01:14,880
וארבעה ציורים נוספים
מאת גוסטב קלימט
19
00:01:14,960 --> 00:01:20,360
הביא לבחינה מחודשת של עברה
.של אוסטריה ושל ערך האמנות
20
00:01:21,240 --> 00:01:24,120
הציורים היו תלויים שנים
,בבית משפחת בלוך-באואר
21
00:01:24,200 --> 00:01:26,680
.שמריה הרבתה לפקוד אותו
22
00:01:28,680 --> 00:01:33,520
נולדתי בווינה
.בפברואר 1916
23
00:01:34,120 --> 00:01:36,840
אמי דאגה לכך
24
00:01:36,960 --> 00:01:40,400
,מריה אלטמן
לשעבר בלוך-באואר
.שאגדל בפשטות
25
00:01:41,200 --> 00:01:46,080
השמלות שלי היו מכוערות
.משל כל הבנות בכיתה
26
00:01:46,160 --> 00:01:52,040
.לא פינקו אותי כלל
קיבלתי דמי כיס שהספיקו
27
00:01:52,120 --> 00:01:56,640
לקניית ערמונים בחורף
.וגלידה איטלקית בקיץ
28
00:02:02,360 --> 00:02:06,840
אמה של מריה, תרז באואר, הייתה
."אחותה של האישה ב"דיוקן המוזהב
29
00:02:10,200 --> 00:02:13,160
"תרז באואר" "אדל באואר"
30
00:02:13,240 --> 00:02:15,480
האחיות לבית באואר
,נישאו לזוג אחים
31
00:02:15,560 --> 00:02:18,400
,פרדיננד בלוך, סוחר סוכר עשיר
32
00:02:18,480 --> 00:02:21,320
.וגוסטב בלוך, פרקליט וינאי
33
00:02:22,440 --> 00:02:26,000
.כך נוסדה משפחת בלוך-באואר
34
00:02:27,040 --> 00:02:29,720
.לאדל ולפרדיננד לא היו ילדים
35
00:02:30,400 --> 00:02:33,520
.לתרז ולגוסטב נולדו חמישה ילדים
36
00:02:34,840 --> 00:02:36,960
.מריה הייתה בת הזקונים
37
00:02:38,560 --> 00:02:44,080
לא הבנתי מעולם
שנולדתי וגדלתי
38
00:02:44,160 --> 00:02:47,200
במשפחה שהשתייכה
.למעמד הגבוה ביותר
39
00:03:00,280 --> 00:03:07,880
בכל יום שישי ניגנו
.מוזיקה קאמרית בבית הוריי
40
00:03:07,960 --> 00:03:10,400
.אבי ניגן בצ'לו
41
00:03:12,360 --> 00:03:14,880
,הוא לא היה צ'לן מצטיין
42
00:03:15,160 --> 00:03:21,120
אבל הרוטשילדים השאילו לו את
.ה"סטרדיבריוס" שלהם לכל החיים
43
00:03:22,360 --> 00:03:29,240
קראנו לו הילד השישי, כי אבי
,חשש תמיד שמא יקרה לו משהו
44
00:03:29,320 --> 00:03:33,280
כשיצאנו לחופשת הקיץ
.נעלנו את הצ'לו בכספת
45
00:03:39,320 --> 00:03:41,720
בני משפחת בלוך-באואר
היו דמויות חשובות
46
00:03:41,800 --> 00:03:44,400
בקהילה היהודית
.המשגשגת בווינה
47
00:03:45,360 --> 00:03:49,000
וינה הייתה בירת האימפריה
.האוסטרו-הונגרית רחבת הידיים
48
00:03:49,280 --> 00:03:54,360
"האימפריה האוסטרו-הונגרית"
49
00:04:01,840 --> 00:04:03,960
יהודי וינה היו גורם מרכזי
50
00:04:04,040 --> 00:04:09,400
בפריחה התעשייתית והתרבותית
.האוסטרית בראשית המאה ה-20
51
00:04:10,880 --> 00:04:13,960
מבחינתם, סוגיית הדת
.הייתה משנית בחשיבותה
52
00:04:14,040 --> 00:04:19,600
,הם נהגו להזמין לביתם אמנים
,עיתונאים, פוליטיקאים ומדענים
53
00:04:19,680 --> 00:04:24,760
,טינה וולצר
היסטוריונית
.ולדון איתם בענייני השעה
54
00:04:26,200 --> 00:04:30,680
,אדל הייתה אישה מודרנית
.שחיה בעולם האתמול
55
00:04:30,800 --> 00:04:35,120
,אילו חיה בימינו
,הייתה לומדת באוניברסיטה
56
00:04:35,200 --> 00:04:39,880
,היא הייתה מנהלת קריירה
.היא הייתה רוצה לצאת לעבודה
57
00:04:40,520 --> 00:04:43,000
.כל זה לא היה מקובל בזמנה
58
00:04:43,760 --> 00:04:49,720
היא רצתה לחיות
.בעולם שתיצור לעצמה
59
00:04:51,280 --> 00:04:57,440
"היא הקימה "סלון חברתי
.כדי להשיג את מטרתה
60
00:04:57,520 --> 00:05:04,040
היא פגשה את כל האנשים
.שרצתה להכיר בנסיבות חברתיות
61
00:05:04,120 --> 00:05:07,160
.הם ערכו מסיבות נפלאות
62
00:05:07,960 --> 00:05:10,840
.אני זוכרת אותה היטב
63
00:05:10,920 --> 00:05:18,320
היא הצטיירה בעיניי
.כאישה אלגנטית ומרוחקת
64
00:05:18,400 --> 00:05:23,280
היא לבשה תמיד
שמלה לבנה ארוכה
65
00:05:23,360 --> 00:05:29,800
,והחזיקה בידה פומית
.היא עישנה בלא הרף
66
00:05:29,880 --> 00:05:35,160
היו לה פומיות
.מוזהבות וארוכות
67
00:05:36,640 --> 00:05:41,440
פרדיננד ואדל בלוך-באואר
.היו פטרוני אמנות נלהבים
68
00:05:42,080 --> 00:05:45,240
פרדיננד ביכר
את הציירים הקלאסים
69
00:05:45,320 --> 00:05:48,040
,ג'ונתן פטרופולוס
מרצה להיסטוריה אירופאית
ואת האמנות האוסטרית הוותיקה
70
00:05:48,120 --> 00:05:49,280
.בת המאה ה-19
71
00:05:49,360 --> 00:05:52,920
אדל העדיפה אמנות
,מודרנית, עכשווית
72
00:05:53,000 --> 00:05:55,840
וניהלה קשרים הדוקים
.עם כמה וכמה אמנים
73
00:06:02,560 --> 00:06:06,440
,אוסקר קוקושקה
,שצייר תמונת דיוקן של פרדיננד
74
00:06:06,640 --> 00:06:11,160
וגוסטב קלימט, האמן
.המפורסם ביותר שזכה לחסותם
75
00:06:17,640 --> 00:06:21,160
האנשים שיצאו מגדרם
כדי לרכוש את ציוריו של קלימט
76
00:06:21,240 --> 00:06:25,640
.השתתפו בהרפתקה תרבותית
77
00:06:29,000 --> 00:06:34,120
הם הסתכנו בקניית תמונותיו
,של צייר חדשני
78
00:06:34,200 --> 00:06:38,000
,צייר שיצא בהצהרה חדשה
.שהשתייך לתנועה חדשה
79
00:06:43,080 --> 00:06:47,560
זו הייתה תקופתם
,של פרויד, שנברג
80
00:06:47,640 --> 00:06:51,640
,מוניקה שטראוס
היסטוריונית של האמנות
.קרל קראוס, שניצלר וקלימט
81
00:06:52,440 --> 00:06:55,560
"ציור מוקדם מאת אדולף היטלר"
82
00:06:55,640 --> 00:07:00,360
כמו כן, הגיע באותה תקופה הצעיר
,האוסטרי אדולף היטלר לווינה
83
00:07:00,440 --> 00:07:03,080
.ובלבו חלום להפוך לאמן גדול
84
00:07:09,040 --> 00:07:11,360
לאחר שנדחה על ידי
,"האקדמיה לאמנות של וינה"
85
00:07:11,440 --> 00:07:16,120
הוא בילה תשע שנים
.בניסיונות כושלים להתפרנס כאמן
86
00:07:25,840 --> 00:07:30,960
באותה עת היה קלימט
.האמן הנודע והיקר באוסטריה
87
00:07:31,040 --> 00:07:32,520
"הסטודיו של קלימט"
88
00:07:32,600 --> 00:07:36,360
פרדיננד ואדל היו
.פטרוניו וידידיו
89
00:07:37,240 --> 00:07:39,600
היא התחילה לדגמן
,בפניו בשנת 1900
90
00:07:39,680 --> 00:07:42,480
.אך הדיוקן הושלם רק ב-1907
91
00:07:42,560 --> 00:07:45,360
בתקופה הזו הוא
,צייר מאות סקיצות
92
00:07:45,440 --> 00:07:48,080
בתקופה הזו ודאי נוצר
,קשר קרוב ביניהם
93
00:07:48,160 --> 00:07:50,320
.והוא היה יקר ללבה
94
00:08:15,440 --> 00:08:18,520
העבודה עם קלימט הייתה
.חוויה חדשה בתכלית בעבורה
95
00:08:18,640 --> 00:08:23,360
אמן, גבר ממעמד
,שונה לחלוטין משלה
96
00:08:24,680 --> 00:08:27,560
אדם בעל תחומי עניין
,אינטלקטואליים
97
00:08:27,640 --> 00:08:33,680
הוא קרא את גתה ונשא בכיסו
."עותק של "הקומדיה האלוהית
98
00:08:34,480 --> 00:08:36,880
העובדה שהתרועע
עם רבים ממיטיביו
99
00:08:36,960 --> 00:08:41,800
מרמזת שהיה לו מה להציע
.מבחינה אינטלקטואלית וחברתית
100
00:08:45,280 --> 00:08:49,680
כששאלתי את אמי, אם דודה אדל
,הייתה המאהבת של קלימט
101
00:08:49,760 --> 00:08:52,760
היא השיבה לי: "איך את מעזה
"!?לומר דבר שכזה
102
00:08:52,840 --> 00:08:55,760
הייתה ביניהם"
."ידידות אינטלקטואלית
103
00:08:55,840 --> 00:08:59,920
.ייתכן, אבל איני יודעת
104
00:09:03,440 --> 00:09:09,440
אני בטוחה שגם בזמנם נהגו אנשים
.כמו בימינו, אלא שלא דיברו על כך
105
00:09:11,800 --> 00:09:14,880
,חשבתי תמיד שהיא אישה קרה
106
00:09:14,960 --> 00:09:18,680
אך אני בטוחה
.שקלימט לא חשב כמוני
107
00:09:19,680 --> 00:09:24,960
יצאו לו מוניטין כמי שצייר
,נשים עשירות ויפות
108
00:09:25,040 --> 00:09:27,800
.ולאחר מכן פיתה אותן
109
00:10:02,200 --> 00:10:04,560
דיוקנה של אדל בלוך-באואר
מאת קלימט
110
00:10:04,640 --> 00:10:08,000
הוצג בפומבי
.בראשונה ב-1907
111
00:10:08,640 --> 00:10:12,000
כעבור 30 שנה קיבלה
,מריה את הענק שבציור
112
00:10:12,080 --> 00:10:14,560
.כמתנת חתונה מדודה פרדיננד
113
00:10:17,960 --> 00:10:21,200
פרדיננד הזמין
.דיוקן נוסף של רעייתו
114
00:10:30,240 --> 00:10:34,640
מעניין שאדל הייתה האישה היחידה
.שקלימט צייר פעמיים
115
00:10:39,600 --> 00:10:45,720
אדל ניסחה את צוואתה
.בינואר 1923, בעודה אישה צעירה
116
00:10:45,800 --> 00:10:50,120
היא מינתה את פרדיננד
,ליורש הבלבדי שלה
117
00:10:51,280 --> 00:10:53,520
וביקשה שלאחר מותו
118
00:10:53,600 --> 00:10:59,200
יתרום את הציורים
."ל"גלריה האוסטרית הלאומית
119
00:11:01,400 --> 00:11:06,520
,במונחי בעלות חוקית
.אני סבור שהציורים לא היו רכושה
120
00:11:07,960 --> 00:11:10,480
ראשית, משום שכל הראיות
,מצביעות על כך
121
00:11:10,560 --> 00:11:14,480
שפרדיננד הזמין את התמונות
.וקנה אותן מכספו
122
00:11:14,560 --> 00:11:19,200
שנית, משום שהחוק האוסטרי
שלפני מלחמת העולם השנייה
123
00:11:19,280 --> 00:11:21,280
.הפלה נשים לרעה
124
00:11:24,600 --> 00:11:29,280
שנתיים לאחר שכתבה את צוואתה
.נפטרה אדל מדלקת קרום המוח
125
00:11:29,640 --> 00:11:32,160
.היא הייתה בת 43 במותה
126
00:11:36,600 --> 00:11:38,800
אפרה נטמן
,בחלקת הקבורה המשפחתית
127
00:11:38,880 --> 00:11:40,640
.שבבית העלמין המרכזי בווינה
128
00:11:44,880 --> 00:11:48,880
פרדיננד הפך את חדרה של אדל
בבית שבאליזבתשטראסה
129
00:11:48,960 --> 00:11:51,440
.למקדש-מעט לזכר רעייתו
130
00:11:54,320 --> 00:11:59,840
החדר היה ריק, פרט לפרחים יפים
.ולציורים מאת קלימט
131
00:12:03,480 --> 00:12:06,560
באנו לשם תמיד
.בימי א' ובחופשות
132
00:12:08,080 --> 00:12:10,840
.הכרתי את הציורים הללו היטב
133
00:12:12,160 --> 00:12:15,720
מריה הייתה בת תשע
.כשנפטרה דודתה אדל
134
00:12:16,720 --> 00:12:18,800
היא גדלה במשפחה שבניה
הבקיאים בהלכות העולם הגדול
135
00:12:18,880 --> 00:12:22,000
החשיבו את עצמם
.אוסטרים יותר מיהודים
136
00:12:29,280 --> 00:12:34,800
,בגיל 21 נישאה מריה לפריץ אלטמן
.זמר אופרה צעיר ושאפתן
137
00:12:36,960 --> 00:12:40,320
נדמה היה שצפויים להם
.חיים מלאי תקווה
138
00:12:52,160 --> 00:12:54,960
השנים שבין המלחמות
.היו עת משבר
139
00:12:55,840 --> 00:12:57,200
"האימפריה האוסטרו-הונגרית"
140
00:12:57,280 --> 00:12:59,880
אוסטריה המובסת הפסידה
את האימפריה שלה
141
00:12:59,960 --> 00:13:01,640
.לאחר מלחמת העולם הראשונה
142
00:13:11,600 --> 00:13:15,640
,ב-1933, האמן האוסטרי הכושל
,אדולף היטלר
143
00:13:15,720 --> 00:13:18,960
.היה למנהיג גרמניה השכנה
144
00:13:27,000 --> 00:13:30,040
.יום יבוא ותפקע סבלנותנו
145
00:13:30,120 --> 00:13:34,640
ראו הוזהרתם, אנו נסתום
.את פיותיהם של היהודים השקרנים
146
00:13:35,040 --> 00:13:40,120
גרמנים, השתחררו
!משליטת היהודים
147
00:13:40,240 --> 00:13:45,640
!גרמנים, היזהרו
!אל תקנו סחורות מיהודים
148
00:13:51,520 --> 00:13:55,720
,שררה אנטישמיות
.והמצב היה נפיץ
149
00:13:56,720 --> 00:14:02,680
אבל תהיה זו טעות לחשוב
.שכל היהודים היו תעשיינים
150
00:14:03,800 --> 00:14:06,920
מרבית יהודי וינה לא היו
,עניים במיוחד או עשירים במיוחד
151
00:14:07,000 --> 00:14:09,120
.רובם השתייכו למעמד הבינוני
152
00:14:11,720 --> 00:14:15,880
האהדה לנאצים באוסטריה גדלה
.בהתמדה במהלך שנות ה-30
153
00:14:18,200 --> 00:14:20,960
אחד החברים הסודיים במפלגה
,הנאצית היה עורך-דין במקצועו
154
00:14:21,040 --> 00:14:22,840
.ארתור זייס-אינקווארט
155
00:14:26,240 --> 00:14:30,160
,ב-12 במרץ 1938
,בהתאם לדרישתו של היטלר
156
00:14:30,240 --> 00:14:32,920
.הוא מונה לקנצלר אוסטריה
157
00:14:35,760 --> 00:14:39,680
מתוקף תפקידו החדש הזמין
.את הצבא הגרמני לחצות את הגבול
158
00:14:40,040 --> 00:14:42,480
""13 במרץ 1938
159
00:14:42,560 --> 00:14:45,600
הגרמנים סיפחו את אוסטריה
.אל תחומי הרייך השלישי
160
00:14:51,360 --> 00:14:56,000
האוסטרים ניסו לטעון בדיעבד
.שהם היו קורבנות
161
00:14:56,240 --> 00:14:58,120
.הם לא היו קורבנות
162
00:14:58,880 --> 00:15:02,200
,הם היו מאושרים
163
00:15:02,560 --> 00:15:07,120
,הם הריעו בקול
.פעמוני הכנסיות צלצלו
164
00:15:07,200 --> 00:15:10,920
הנשים השליכו
.פרחים לעבר החיילים
165
00:15:11,400 --> 00:15:15,840
הרחובות היו מלאים
.המוני חוגגים
166
00:15:30,200 --> 00:15:36,840
אני מכריז כי משימתה של ארץ זו
...לשוב ולפעול לאור עקרונותיהם
167
00:15:36,920 --> 00:15:41,680
,של אבות-אבותינו הגרמנים
168
00:15:41,760 --> 00:15:45,560
...וכי חבל-ארץ גרמני עתיק זה
169
00:15:45,640 --> 00:15:51,440
יהיה מעוזם החדש
.של האומה הגרמנית והרייך הגרמני
170
00:16:06,200 --> 00:16:08,080
.הכול השתנה
171
00:16:09,760 --> 00:16:14,120
מפגש המוזיקה הקאמרית
האחרון בבית אבי
172
00:16:14,200 --> 00:16:17,720
נערך בלילה שבו פלשו
,הנאצים לאוסטריה
173
00:16:18,720 --> 00:16:25,560
סיומו סימל את קץ החיים היפים
.של היהודים בווינה
174
00:16:27,320 --> 00:16:32,040
פרדיננד בלוך-באואר עקר לטירתו
.שליד פראג, בירת צ'כוסלובקיה
175
00:16:44,600 --> 00:16:50,080
גל האנטישמיות והאלימות
ששטף את אוסטריה
176
00:16:50,160 --> 00:16:53,200
הפתיע את מרבית הצופים
.מן הצד, ובכללם הגרמנים
177
00:16:53,280 --> 00:16:59,000
יהודים הותקפו
.ברחובות וינה הבירה
178
00:16:59,720 --> 00:17:05,080
מחזות אימה של יהודים שאולצו
.לכרוע על ארבע ולקרצף את הרחוב
179
00:17:08,520 --> 00:17:11,440
."התנהלה "אריזציה פרועה
180
00:17:11,520 --> 00:17:17,320
אריזציה" פירושה"
.גזלת הרכוש מהקורבנות היהודים
181
00:17:17,480 --> 00:17:25,320
אריזציה פרועה" משמעה"
.מעשים ספונטניים של שוד וגזל
182
00:17:30,520 --> 00:17:33,840
הם נכנסו לחנויות
,בבעלות יהודית
183
00:17:33,920 --> 00:17:37,120
תפסו את בעל החנות
,בחולצתו או במעילו
184
00:17:37,200 --> 00:17:41,000
השליכו אותו החוצה
.והשתלטו על העסק
185
00:17:41,080 --> 00:17:46,560
,הם השתלטו על דירות של יהודים
.נכנסו אליהן והפקיעו את תכולתן
186
00:17:46,640 --> 00:17:51,240
,היהודים לא יכלו להתנגד
.משום שאיש לא נחלץ לעזרתם
187
00:17:51,320 --> 00:17:54,360
אילו פנו למשטרה, השוטרים
,היו צוחקים בפניהם ואומרים
188
00:17:54,440 --> 00:17:57,840
למה שנעזור לכם? זה מעשה"
.מוצדק. השכנים שלכם צודקים
189
00:17:57,920 --> 00:18:02,400
,רכושם שייך להם בזכות"
."תנו להם אותו
190
00:18:02,480 --> 00:18:08,280
,לחץ אדיר הופעל עליהם
.הם ספגו השפלות גופניות
191
00:18:08,360 --> 00:18:12,680
,הם נאלצו למסור את כל רכושם
.הם לא יכלו למחות
192
00:18:14,960 --> 00:18:19,160
השליטים הנאצים הבינו
"שה"אריזציה הפרועה
193
00:18:20,440 --> 00:18:23,360
מסבה להם
.הפסדים כלכליים כבדים
194
00:18:23,440 --> 00:18:28,360
השלטונות התערבו והתחילו
.להחרים את הרכוש באופן מסודר
195
00:18:28,560 --> 00:18:34,240
,לא מדובר רק בדירות
,באוספי אמנות, ברכוש פרטי
196
00:18:34,320 --> 00:18:41,440
,אלא גם במפעלים תעשייתיים
.בעסקים כלכליים שהופקעו
197
00:18:43,160 --> 00:18:47,960
אנחנו רוצים לקחת את חשבונות
.הבנקים, את פוליסות הביטוח
198
00:18:48,040 --> 00:18:52,480
,אנחנו רוצים את הנדל"ן
.את הבתים
199
00:18:52,560 --> 00:18:56,000
,את ההון הגדול
.לא רק את הריהוט וחפצי האמנות
200
00:18:56,760 --> 00:19:01,200
היהודים נדרשו למלא
.טפסי הצהרת רכוש
201
00:19:03,240 --> 00:19:07,280
אבי יצא לטייל
,בפארק עם אמי
202
00:19:08,840 --> 00:19:13,800
,בסוף מרץ-תחילת אפריל
.לאחר כניסת הנאצים
203
00:19:14,760 --> 00:19:18,200
בהיעדרם באו
אנשי הגסטפו לביתנו
204
00:19:18,880 --> 00:19:24,920
וחיפשו את הצ'לו, שהופיע
.ברשימת הרכוש של הרוטשילדים
205
00:19:27,600 --> 00:19:32,920
רב-המשרתים של אבי
.מסר את הצ'לו לידיהם
206
00:19:35,200 --> 00:19:42,120
,בכך כמו נגדע פתיל חייו
.והוא מת כעבור חודשים ספורים
207
00:19:44,840 --> 00:19:50,360
,אהבת החיים שלו
.החיבור לחיים, נגוזו ואינם
208
00:19:50,440 --> 00:19:52,440
.כך קרה לאנשים רבים
209
00:20:07,040 --> 00:20:09,200
,הם באו אלינו הביתה
210
00:20:10,320 --> 00:20:16,080
,ולאחר חקירה קצרה
.שאלנו היכן התכשיטים שלי
211
00:20:16,160 --> 00:20:18,800
,קיבלתי תכשיטים מרהיבים
212
00:20:18,880 --> 00:20:22,320
לרגל חתונתי שנערכה
.שישה שבועות לפני כן
213
00:20:22,440 --> 00:20:27,480
הייתי אחוזת אימה
,שיאסרו את בעלי, פריץ
214
00:20:27,560 --> 00:20:31,960
לכן אמרתי ששאר התכשיטים
.נמצאים אצל התכשיטן
215
00:20:32,080 --> 00:20:36,120
,לאחר שהובאו כל התכשיטים
216
00:20:36,200 --> 00:20:42,360
כולל ענק היהלומים המפורסם
,"מן "הדיוקן המוזהב
217
00:20:43,160 --> 00:20:45,960
הם לקחו אותם
.והכניסו אותם לשקית
218
00:20:46,040 --> 00:20:50,440
,הם לא רשמו כלום
,פשוט הכניסו הכול לשקיק קטן
219
00:20:50,520 --> 00:20:53,720
ועצרו את בעלי
.ימים אחדים לאחר מכן
220
00:20:57,400 --> 00:21:01,560
תחילה, היה בעלי עצור
.בבית הכלא בווינה
221
00:21:01,760 --> 00:21:08,400
,יום אחד כשהבאתי לו לבנים נקיים
.נאמר לי שהוא אינו שם
222
00:21:10,080 --> 00:21:13,920
,יצאתי מדעתי
.לא ידעתי היכן הוא
223
00:21:15,760 --> 00:21:19,400
.שלחתי מברקים לכל עבר
224
00:21:19,480 --> 00:21:23,920
,שלחתי מברק גם למחנה דכאו
,וכתבתי בו
225
00:21:24,000 --> 00:21:31,800
שאנחנו נשואים טריים, והאם נמצא
.אצלם אסיר בשם פריץ אלטמן
226
00:21:32,200 --> 00:21:36,120
קיבלתי בחזרה
:מברק שנאמר בו
227
00:21:42,280 --> 00:21:45,840
.אלטמן במחנה"
.מצבו הבריאותי טוב
228
00:21:45,920 --> 00:21:50,000
."על החתום: מפקד המחנה"
229
00:21:52,440 --> 00:21:57,880
בעלי סיפר לי שבאותם הימים
,הוא היה עצור בחברת אנשים
230
00:21:57,960 --> 00:22:03,600
שלאחר מכן מצאו את מותם
.בנסיבות מחרידות במחנות הריכוז
231
00:22:05,440 --> 00:22:09,520
,בשעה שבעלה של מריה אלטמן
,פריץ, שהה במחנה הריכוז דכאו
232
00:22:09,600 --> 00:22:13,720
החרימו הנאצים האוסטרים
.את מפעל הקשמיר של אחיו ברנרד
233
00:22:16,840 --> 00:22:22,440
האנשים שהחרימו את המפעל
נסעו להיפגש עם גיסי בפריז
234
00:22:22,520 --> 00:22:26,760
ואמרו לו, "אם ברצונך
,לשוב ולראות את אחיך
235
00:22:26,840 --> 00:22:32,080
אמור ללקוחות"
להעביר את התשלום
236
00:22:32,160 --> 00:22:36,000
,בעבור הסחורה אלינו"
."במקום אליך לפריז
237
00:22:36,960 --> 00:22:43,240
,גיסי חתם על המסמך
.ופריץ שוחרר מהמחנה למחרת
238
00:22:44,520 --> 00:22:48,000
.פריץ חזר הביתה
.ראשו מגולח
239
00:22:48,080 --> 00:22:51,640
.הוא נראה נורא, כה כחוש
.זה היה מחריד
240
00:22:55,280 --> 00:23:00,200
.אחי נעצר גם כן
,שאלו אותו, "מר בלוך-באואר
241
00:23:00,280 --> 00:23:06,960
היכן היית בערב"
"?השנה החדשה 1934
242
00:23:08,120 --> 00:23:11,560
.השנה הייתה 1938
243
00:23:11,840 --> 00:23:16,680
,אחי אמר להם: "אומר לכם ברצון
,אני זוכר זאת היטב
244
00:23:16,760 --> 00:23:22,680
,"גלשתי במורדות הצוגשפיצה"
.זה הר גבוה בגבול אוסטריה
245
00:23:22,800 --> 00:23:26,800
,הם שאלו
"?אתה זוכר מה קרה בחצות"
246
00:23:26,880 --> 00:23:32,040
,אחי ענה, "כן
.קיבלנו קריאת חירום מההר
247
00:23:33,440 --> 00:23:39,040
,עליתי לפסגה עם חבר"
והורדנו משם את האיש
248
00:23:39,120 --> 00:23:45,080
,אל בקתה או צריף"
."והצלנו את חייו
249
00:23:46,400 --> 00:23:51,160
:החוקר אמר
.נכון מאוד. זה הייתי אני"
250
00:23:51,680 --> 00:23:57,080
,שמי הידלר"
.אני אחיינו של אדולף היטלר
251
00:23:57,720 --> 00:24:04,200
,אגן עליך ביומיים הקרובים"
."אבל צא מכאן בהקדם האפשרי
252
00:24:19,480 --> 00:24:22,200
.ניסינו לברוח שלוש פעמים
253
00:24:22,440 --> 00:24:27,120
,פעם אחת נעזרנו בדרכון מזויף
.אבל זה לא עבד
254
00:24:27,200 --> 00:24:28,880
...בפעם אחרת
255
00:24:30,160 --> 00:24:35,720
,מישהו היה אמור לאסוף אותנו
.אך הוא נבהל ברגע האחרון
256
00:24:38,160 --> 00:24:41,560
פריץ ביקש מאחיו ברנרד
.לעזור להם להימלט
257
00:24:43,720 --> 00:24:49,280
גיסי ארגן הכול
.ממקום מושבו בפריז
258
00:24:50,800 --> 00:24:54,440
.נסענו במונית לשדה התעופה
259
00:24:54,520 --> 00:24:58,080
,עלינו למטוס, התיישבנו
260
00:24:58,160 --> 00:25:02,040
.חגרנו חגורות
.זה היה מטוס זעיר
261
00:25:02,160 --> 00:25:06,000
.הרחיקו את כבש המדרגות
262
00:25:06,200 --> 00:25:12,960
,ואז לפתע, נעצר המטוס
,כבש המדרגות הוחזר
263
00:25:13,400 --> 00:25:17,640
,ולבנו חדל לפעום
.כי חשבנו שבאו לעצור אותנו
264
00:25:18,240 --> 00:25:21,080
,מזג האוויר במינכן היה סוער
265
00:25:21,160 --> 00:25:28,480
,ולכן נאלצנו להמתין חצי שעה
.רועדים כעלה נידף
266
00:25:28,560 --> 00:25:31,760
.ואז, לבסוף, המראנו
267
00:25:32,440 --> 00:25:36,880
.ממינכן נסענו ברכבת לאאכן
268
00:25:38,320 --> 00:25:42,280
ירדנו מהרכבת, עלינו למונית
269
00:25:42,360 --> 00:25:45,360
.ונתנו לנהג את כתובתו של האיכר
270
00:25:47,800 --> 00:25:53,480
,הוא לא ידע היכן זה בדיוק ואמר
."אשאל את השוטרים בגבול"
271
00:25:53,560 --> 00:25:57,840
,אמרתי, "לא, לא, לא
."נזכרתי היכן זה
272
00:25:57,920 --> 00:26:03,960
,ירדנו מהמונית, התחלנו ללכת ברגל
.וכומר צעיר בא לקראתנו
273
00:26:05,480 --> 00:26:11,720
תחנת הגבול הייתה שוממת
,למשך רגעים אחדים
274
00:26:12,200 --> 00:26:14,880
,והוא העביר אותנו
275
00:26:14,960 --> 00:26:18,840
היינו צריכים לטפס
.על גדר התיל
276
00:26:18,920 --> 00:26:24,280
שמרתי את הגרביונים
.שנקרעו מן התיל במשך שנים
277
00:26:25,640 --> 00:26:31,840
למחרת באו אנשי הגסטפו
,אל אמי ואמרו לה
278
00:26:31,920 --> 00:26:36,320
אנחנו יודעים היכן ילדייך"
."ואנחנו יכולים להחזיר אותם
279
00:26:38,680 --> 00:26:43,000
,אמי אמרה להם
,צר לי, אך אתם טועים"
280
00:26:43,080 --> 00:26:46,480
בתי התקשרה אליי"
."מאנגליה זה עתה
281
00:26:57,480 --> 00:27:03,160
"עובד לשעבר של חב' "ואקום אויל
,מילא תפקיד מפתח באוסטריה
282
00:27:03,240 --> 00:27:05,880
.שמו היה אדולף אייכמן
283
00:27:06,320 --> 00:27:09,360
הוא ניהל את הלשכה
,להגירת יהודים בווינה
284
00:27:09,440 --> 00:27:12,560
שאנשיה כפו על היהודים
למסור את כל רכושם
285
00:27:12,640 --> 00:27:15,320
תמורת קבלת רשות
.לעזוב את המדינה
286
00:27:20,920 --> 00:27:25,800
בתקופת המלחמה היה אייכמן
."מאדריכלי ה"פתרון הסופי
287
00:27:28,840 --> 00:27:35,800
לפני שארגן את הגירושים
.למחנות המוות ישב אייכמן בווינה
288
00:27:39,680 --> 00:27:44,200
פרדיננד בלוך-באואר הואשם
,בהשתמטות מתשלום מסים
289
00:27:44,280 --> 00:27:49,920
,בהעלמת הכנסות בשנים עברו
.והוטל עליו קנס
290
00:27:50,000 --> 00:27:55,200
זו הייתה האשמה
,כוזבת וחסרת בסיס
291
00:27:55,280 --> 00:28:00,640
.תירוץ נוח להחרמת רכושו
292
00:28:03,680 --> 00:28:08,080
הנאצים החרימו את מפעל הסוכר
,של פרדיננד בלוך-באואר
293
00:28:09,160 --> 00:28:11,400
את ביתו שבאליזבתשטראסה
294
00:28:13,840 --> 00:28:17,120
ואת אוסף כלי הפורצלן
.וחפצי האמנות שלו
295
00:28:20,440 --> 00:28:26,480
.הכול נלקח
.לא ידענו לאן, אך הכול נעלם
296
00:28:36,120 --> 00:28:41,720
,חברים של הוריי התאבדו
.משום שלא ידעו לאן לפנות
297
00:28:45,080 --> 00:28:50,520
.רופא הילדים שלי בלע מורפיום
298
00:28:51,120 --> 00:28:57,680
,חברה של אמי התאבדה
.יחד עם בנה
299
00:28:57,920 --> 00:29:03,560
,בעבור אנשים חסרי ממון
,שלא ידעו שפות זרות
300
00:29:04,680 --> 00:29:09,640
,ירד מסך שחור על העולם
.ומאחוריו לא היה דבר
301
00:29:09,920 --> 00:29:11,880
?מה יכלו לעשות
302
00:29:18,000 --> 00:29:22,880
ב-9 בנובמבר 1938
הנאצים האוסטרים והגרמנים
303
00:29:22,960 --> 00:29:27,920
,העלו באש חנויות של יהודים
.בזזו ורצחו
304
00:29:29,560 --> 00:29:33,160
."ליל הבדולח"
305
00:29:46,800 --> 00:29:48,440
...היום אתנבא שוב
306
00:29:48,520 --> 00:29:50,000
""ינואר 1939
307
00:29:50,080 --> 00:29:56,640
אם יעלה בידי יהדות הממון
...הבינלאומית באירופה ומחוצה לה
308
00:29:56,720 --> 00:30:00,520
,לדרדר את העמים, פעם נוספת
,למלחמה עולמית
309
00:30:00,600 --> 00:30:06,200
אזי לא תהיה התוצאה בולשביזציה
,של העולם ועמה ניצחון היהדות
310
00:30:06,280 --> 00:30:09,120
!אלא השמדת הגזע היהודי באירופה
311
00:30:12,320 --> 00:30:14,680
"שנגחאי, סין"
312
00:30:18,320 --> 00:30:21,240
"פריז, צרפת"
313
00:30:23,640 --> 00:30:27,040
"אמסטרדם, הולנד"
314
00:30:28,200 --> 00:30:31,280
"האריץ', אנגליה"
315
00:30:31,880 --> 00:30:36,720
,עד 1939
,120,000 יהודים אוסטרים
316
00:30:36,800 --> 00:30:41,600
,שני שלישים מיהודי אוסטריה
.נמלטו מארצם
317
00:30:47,720 --> 00:30:52,480
במרץ 1939 פלשו
.הנאצים לצ'כוסלובקיה
318
00:30:54,760 --> 00:30:57,920
פרדיננד בלוך-באואר
.נמלט לשווייץ
319
00:30:59,200 --> 00:31:02,320
,מעונו של פרדיננד בפראג
320
00:31:02,400 --> 00:31:05,840
,הטירה המרהיבה שבפאתי העיר
321
00:31:05,920 --> 00:31:08,520
הפכה למקום מושבו
,של ריינהרד היידריך
322
00:31:08,600 --> 00:31:11,040
.אחד האחראים העיקריים לשואה
323
00:31:13,120 --> 00:31:19,600
עבר טרגי זה שזור
.בתולדות משפחת בלוך-באואר
324
00:31:22,040 --> 00:31:25,760
אחד הפרדוקסים שייצר
,המשטר הנאצי הוא שהמנהיגים
325
00:31:25,840 --> 00:31:28,960
האנשים הברברים
,והאכזריים בתולדות האנושות
326
00:31:29,040 --> 00:31:32,920
ראו עצמם כאנשי אמנות
.והיו אספני אמנות נלהבים
327
00:31:34,960 --> 00:31:40,040
היטלר קיבץ אוסף אמנות
.חסר תקדים בזמן מועט ביותר
328
00:31:40,120 --> 00:31:44,160
בסוף המלחמה היו ברשותו
.למעלה מ-5,000 ציורים קלסיים
329
00:31:44,240 --> 00:31:48,960
.אוסף עצום בהיקפו
.מעשיו של היטלר היו מושא לחיקוי
330
00:31:49,040 --> 00:31:52,200
,מיד לאחר האנשלוס
,במרץ 1938
331
00:31:52,280 --> 00:31:57,160
שלחו הנאצים יחידות בוזזים
,והחלו להחרים יצירות אמנות
332
00:31:57,240 --> 00:32:00,720
תמונות שנגנבו
ממשפחת רוטשילד
לקישוט בתיהם הפרטיים
.והמוזיאונים שעליהם הייתה גאוותם
333
00:32:02,840 --> 00:32:06,280
"גוסטב קלימט - תערוכה"
אוסף בלוך-באואר
.עורר עניין עצום
334
00:32:06,360 --> 00:32:13,600
ב-1943 נערכה התערוכה הגדולה
,ביותר של יצירות גוסטב קלימט
335
00:32:13,680 --> 00:32:17,560
.בחסות ממשלת אוסטריה הנאצית
336
00:32:18,720 --> 00:32:22,800
דיוקנה של אדל בלוך-באואר
."נקרא "גברת הזהב
337
00:32:22,880 --> 00:32:28,440
כיוון שציורים כה רבים
,נשדדו והוחרמו
338
00:32:28,520 --> 00:32:32,440
נמצאו בידי המציגים
.כמעט כל יצירותיו של קלימט
339
00:33:21,400 --> 00:33:25,160
,האמן האוסטרי, אוסקר קוקושקה
,שברח ללונדון
340
00:33:25,240 --> 00:33:28,760
שמר על קשר עם פרדיננד
.שהתגורר עתה בציריך
341
00:33:28,840 --> 00:33:33,120
,יש מכתב בכתב ידו
:שבו הוא כתב לקוקושקה
342
00:33:33,200 --> 00:33:38,320
,אני חי כמו קבצן"
,ותוך שבועיים אדע
343
00:33:38,400 --> 00:33:43,160
אם יחזירו לי לפחות את שני"
."הדיוקנאות של רעייתי המנוחה
344
00:33:47,280 --> 00:33:50,440
הנאצים השיבו לו
,ציור אחד בלבד
345
00:33:51,600 --> 00:33:55,680
את דיוקנו של פרדיננד בלוך-באואר
.מאת אוסקר קוקושקה
346
00:33:57,200 --> 00:34:00,200
הם סיווגו אותו
."כ"אמנות מנוונת
347
00:34:06,680 --> 00:34:09,760
באוסטריה הוקמה
.רשת מחנות ריכוז
348
00:34:13,880 --> 00:34:18,840
במאוטהאוזן, מתנגדים פוליטיים
,ודתיים ואלפי שבויי מלחמה
349
00:34:19,560 --> 00:34:25,800
,לא רק יהודים, הורעבו
.הוכו למוות והומתו בתאי הגזים
350
00:34:31,880 --> 00:34:33,160
""וינה, 1945
351
00:34:33,240 --> 00:34:37,640
צץ מיתוס שהאוסטרים היו הקורבנות
.הראשונים של התוקפנות הנאצית
352
00:34:37,720 --> 00:34:39,400
.המציאות הייתה שונה בתכלית
353
00:34:39,480 --> 00:34:43,200
תושבי אוסטריה היו שמונה אחוזים
,מאזרחי הרייך השלישי
354
00:34:43,280 --> 00:34:46,200
אך הם מנו 14 אחוז
,מחברי האס-אס
355
00:34:46,280 --> 00:34:48,720
,ג'ונתן פטרופולוס
מרצה להיסטוריה אירופאית
ו-40 אחוז מסגל השומרים
356
00:34:48,800 --> 00:34:51,080
.במחנות הריכוז והמוות
357
00:34:55,400 --> 00:34:57,600
,חרף מעורבותם בשואה
358
00:34:57,680 --> 00:35:01,920
התעלמו בעלות הברית ממרבית
.פשעי המלחמה של אזרחי אוסטריה
359
00:35:09,720 --> 00:35:14,720
,'הקלטה: תפילת 'אבינו שבשמים"
"בביצוע פריץ אלטמן
360
00:35:30,240 --> 00:35:35,280
איני יכולה לומר לך מה עלה
.בגורל הציורים בימי המלחמה
361
00:35:37,120 --> 00:35:42,360
,כשהודיעו לי על מציאתם
.הם הוחזרו למוזיאון
362
00:35:55,000 --> 00:35:58,440
.באותה עת גרתי כאן, בהוליווד
363
00:35:58,880 --> 00:36:04,040
התגוררתי בבית קטן
.וגידלתי שני ילדים קטנים
364
00:36:05,600 --> 00:36:10,840
.הקדשתי את כל מעייניי למשפחתי
365
00:36:11,800 --> 00:36:19,160
הדבר האחרון שעניין אותי
.היה רכוש, תכשיטים ותמונות
366
00:36:21,760 --> 00:36:26,120
,כשהגענו לארה"ב
.התפרנסו מ-35 דולר לשבוע
367
00:36:27,680 --> 00:36:30,160
.זה מה שפריץ הרוויח
368
00:36:30,800 --> 00:36:34,480
שילמנו חמישה דולרים
.שכר דירה מדי שבוע
369
00:36:35,840 --> 00:36:40,960
מצרכי המכולת עלו
.15 דולר לשבוע
370
00:36:44,720 --> 00:36:50,640
,בני הבכור "עלה" לנו 50 דולר
.זה היה שכר הרופא המיילד
371
00:36:51,800 --> 00:36:55,080
אפילו כלב אי אפשר
.לקנות בסכום הזה כיום
372
00:37:00,000 --> 00:37:02,120
,לאחר המלחמה
שלחו בעלות הברית
373
00:37:02,200 --> 00:37:05,480
את יצירות האמנות השדודות
,לארצות מוצאן
374
00:37:05,560 --> 00:37:08,160
.לידי בעליהן החוקיים
375
00:37:11,000 --> 00:37:15,560
שלטונות הכיבוש האמריקניים
,נתנו לאוסטרים יד חופשית
376
00:37:16,400 --> 00:37:18,080
היה זה עידן
,"המלחמה הקרה"
377
00:37:18,160 --> 00:37:22,480
והאמריקנים רצו למשוך
.את האוסטרים אל הגוש המערבי
378
00:37:22,560 --> 00:37:28,680
האמריקנים לא בחנו בקפידה
את מעשי האוסטרים
379
00:37:28,760 --> 00:37:32,520
בתקופת הרייך השלישי
.ובימים שלאחר המלחמה
380
00:37:32,600 --> 00:37:36,000
כל האוצרים, כל סוחרי האמנות
,והמומחים לאמנות
381
00:37:36,080 --> 00:37:38,120
כל השמאים שפקדו
אלפי בתים בווינה
382
00:37:38,200 --> 00:37:42,920
וילי קורטה, עו"ד
למשפט בינלאומי
וערכו את רשימות המלאי
,הנודעות לשמצה של חפצי האמנות
383
00:37:43,760 --> 00:37:47,600
שהיהודים נאלצו למסור
.ואשר נמכרו לאחר מכן
384
00:37:47,680 --> 00:37:50,960
כל האנשים הללו הושבו
.למשרותיהם בתום המלחמה
385
00:37:52,840 --> 00:37:58,320
באוקטובר 1945 כתב
.פרדיננד בלוך-באואר צוואה חדשה
386
00:37:58,760 --> 00:38:03,680
,הוא קבע מפורשות שרכושו
,כולל אוסף האמנות שלו
387
00:38:03,760 --> 00:38:07,160
לא יימסר לידי
."הגלריה האוסטרית הלאומית"
388
00:38:07,240 --> 00:38:10,080
הוא לא נענה
לבקשתה של אדל
389
00:38:10,160 --> 00:38:12,960
למסור את הציורים מאת קלימט
.למוזיאון לאחר מותו
390
00:38:13,440 --> 00:38:17,720
הוא הוריש את כל רכושו
.לשלושת אחייניו ואחייניותיו
391
00:38:19,880 --> 00:38:25,480
,כעבור חודש, בנובמבר 1945
.הלך פרדיננד בלוך-באואר לעולמו
392
00:38:26,840 --> 00:38:31,160
אפרו נטמן לצד רעייתו
.בחלקת הקבורה המשפחתית בווינה
393
00:38:36,000 --> 00:38:41,240
,ב-48' עורך הדין שלנו דאז
,גוסטב הוניש
394
00:38:41,320 --> 00:38:44,120
...שהיה ידיד משפחה קרוב
395
00:38:48,000 --> 00:38:52,000
פנה אל הרשויות האוסטריות
,והודיע להן
396
00:38:52,080 --> 00:38:58,840
שמצבה הכלכלי של המשפחה
397
00:38:58,920 --> 00:39:03,000
.השתנה מן הקצה אל הקצה
398
00:39:03,640 --> 00:39:08,280
,הוא אמר להם
...שאנחנו זקוקים לציורים, כדי
399
00:39:12,440 --> 00:39:16,320
,לקבל כסף תמורת מכירתן
.שאנחנו מעוניינים בהחזרתן
400
00:39:17,080 --> 00:39:21,000
נראה שגוסטב הוניש
לא הכיר את הניסוח המדויק
401
00:39:21,080 --> 00:39:24,040
של צוואתה
,של אדל בלוך-באואר מ-1923
402
00:39:24,120 --> 00:39:28,800
,שבה הביעה בקשה
.ולא דרישה מחייבת
403
00:39:29,520 --> 00:39:32,880
הציורים שהזכירה
.לא היו רכושה
404
00:39:32,960 --> 00:39:35,960
הוא סבר שהציורים מאת קלימט
405
00:39:36,040 --> 00:39:41,640
נמסרו כבר אז לידי
."הגלריה האוסטרית הלאומית"
406
00:39:42,320 --> 00:39:45,000
,למעשה, האוצרים הכירו בכך
407
00:39:45,080 --> 00:39:49,840
כשיורשי בלוך-באואר
,באו לתבוע את כל היצירות
408
00:39:49,920 --> 00:39:53,440
את אוסף כלי הפורצלן
,ושאר הציורים
409
00:39:53,520 --> 00:39:56,240
,מוניקה שטראוס
היסטוריונית של האמנות
...הם היו מודעים לכך
410
00:39:56,320 --> 00:39:58,960
.שמעשיהם אינם חוקיים
411
00:40:00,560 --> 00:40:04,200
המכשולים שהקשו יותר מכול
על השבת היצירות
412
00:40:04,280 --> 00:40:09,320
היו החוקים
להגנת המורשת האוסטרית
413
00:40:09,400 --> 00:40:14,200
,סופי לילי
היסטוריונית של האמנות
והאיסור על הוצאת יצירות אמנות
.מתחומי המדינה
414
00:40:15,160 --> 00:40:17,920
כדי שיוכלו להוציא
,יצירות משטח המדינה
415
00:40:18,600 --> 00:40:22,640
היה עליהם להגיע לעסקה
,עם הממשלה האוסטרית
416
00:40:22,720 --> 00:40:28,000
,ו"לתרום" כאות הערכה
417
00:40:28,080 --> 00:40:31,600
יצירות אמנות מסוימות
.למוסדות אוסטריים
418
00:40:31,680 --> 00:40:36,880
רק אז יכלו להוציא
.את שארית רכושם מהמדינה
419
00:40:36,960 --> 00:40:40,080
,כשבוחנים חלק מהתיקים הללו
420
00:40:40,160 --> 00:40:43,440
מגלים שהעניינים התנהלו
.בשיטה של מקח וממכר
421
00:40:43,520 --> 00:40:44,720
,הם אמרו, "כן
422
00:40:45,480 --> 00:40:51,360
ניתן לכם"
,את היצירות בתנאי אחד
423
00:40:51,440 --> 00:40:56,080
והוא שתשאירו"
את הציורים מאת קלימט
424
00:40:56,160 --> 00:41:01,560
.ותעניקו לנו אותם כתרומה"
,אם תעשו כן
425
00:41:01,640 --> 00:41:06,600
נסכים לחרוג מן הכלל ולאפשר"
."לכם לקחת את היצירות האחרות
426
00:41:07,760 --> 00:41:09,800
.וזה בדיוק מה שקרה
427
00:41:15,320 --> 00:41:17,160
לבני משפחת בלוך-באואר
,לא הייתה בררה
428
00:41:17,240 --> 00:41:19,760
אלא להשאיר את הציורים
.מאת קלימט באוסטריה
429
00:41:29,600 --> 00:41:35,440
הרכוש שהוחזר להם חולק
.בין מריה אלטמן, אחיה ואחותה
430
00:41:38,920 --> 00:41:44,000
הכסף אפשר למריה ופריץ לגדל
.את ארבעת ילדיהם בארה"ב
431
00:41:50,280 --> 00:41:52,400
.לאחרים לא שיחק המזל
432
00:41:54,760 --> 00:41:59,680
רימו והונו את התובעים
.לאחר המלחמה
433
00:41:59,760 --> 00:42:04,000
,הם חשבו שכשתסתיים המלחמה
,כשיסולקו הנאצים
434
00:42:04,080 --> 00:42:09,240
הם ישובו לבתיהם
.ויקבלו בחזרה את רכושם
435
00:42:09,320 --> 00:42:15,280
היחס שזכו לו כשהגישו
את תביעותיהם לאחר המלחמה
436
00:42:15,360 --> 00:42:18,720
היה מביש מהיחס
.שהיה מנת חלקם עשר שנים לפני כן
437
00:42:18,800 --> 00:42:23,720
,בסוף שנות ה-30, תחילת ה-40
.הם ידעו לפחות למה לצפות
438
00:42:23,800 --> 00:42:29,040
בשנות ה-40 וה-50
,היו להם ציפיות גבוהות
439
00:42:29,120 --> 00:42:33,880
ולפתע נוכחו לדעת
.שהיחס כלפיהם לא השתנה
440
00:42:33,960 --> 00:42:36,040
,בשנות ה-50 וה-60
441
00:42:36,120 --> 00:42:39,280
היו, כמובן, חוקים להשבת רכוש
.גם באוסטריה
442
00:42:39,360 --> 00:42:45,840
,טינה וולצר
היסטוריונית
אבל היה קשה לקורבנות
.וליורשיהם להגיש תביעות
443
00:42:45,920 --> 00:42:51,080
,'עד שנות ה-70
מרבית המסמכים החשובים
444
00:42:51,160 --> 00:42:56,760
שעסקו בשוד האמנות באוסטריה
.הושמדו, בכוונה תחילה
445
00:42:57,600 --> 00:43:01,640
לפיכך, איננו יודעים
.כמה רכוש נלקח
446
00:43:01,720 --> 00:43:04,440
איננו יודעים כמה
.יצירות אמנות נעלמו
447
00:43:07,720 --> 00:43:12,080
ב-1984 עורך "ארט ניוז" בארה"ב
448
00:43:12,160 --> 00:43:16,200
שמע שמועות מטרידות
.על אוסף תמונות גנובות
449
00:43:19,920 --> 00:43:23,200
,כשהגיע לאוסטריה
ביקש מילטון אסטראו
450
00:43:23,280 --> 00:43:26,880
רשות לבקר במנזר מאוארבך
.מן המאה ה-14
451
00:43:27,800 --> 00:43:30,560
:מילותיו הראשונות היו
"?מה מעשיך כאן"
452
00:43:30,640 --> 00:43:33,040
"'מילטון אסטראו, עורך 'ארט ניוז"
453
00:43:33,120 --> 00:43:37,800
הזכרתי לו באדיבות רבה
,שצלצלתי אליו מניו יורק
454
00:43:38,000 --> 00:43:43,640
שאני עובד בכתב-עת לאמנות
.ושברצוני לסייר במנזר
455
00:43:43,720 --> 00:43:47,560
,שאלתי אותו
"?מתי אוכל לבקר במנזר"
456
00:43:49,520 --> 00:43:53,360
הוא הלם באגרופו על השולחן
"!ואמר, "אינך יכול לבקר שם
457
00:43:54,240 --> 00:43:58,800
אמרתי לו, "כשהייתי כתב צעיר
,'ב'ניו יורק טיימס
458
00:43:58,880 --> 00:44:00,400
עורך ותיק וחכם אמר לי"
459
00:44:00,480 --> 00:44:03,920
שכשמישהו עונה לשאלה"
,כפי שאתה ענית לשאלתי
460
00:44:04,000 --> 00:44:07,920
עליי לחשוד שמא"
."הוא מסתיר משהו מפניי
461
00:44:09,160 --> 00:44:11,800
,היו שם אלפי יצירות אמנות
462
00:44:12,520 --> 00:44:20,160
שהנאצים שדדו מיהודים
.שהושמדו בשואה לאחר מכן
463
00:44:20,320 --> 00:44:22,280
היצירות שכבו שם
.כאבן שאין לה הופכין
464
00:44:22,360 --> 00:44:26,760
האוסטרים לא נקפו אצבע
.בנוגע אליהן
465
00:44:27,680 --> 00:44:32,920
הכתבה פורסמה
.ועוררה סערה רבתי
466
00:44:33,000 --> 00:44:36,280
:מורשת החרפה"
"שוד האמנות הנאצי באוסטריה
קנצלר אוסטריה הופיע בטלוויזיה
467
00:44:36,360 --> 00:44:40,680
...ואמר: "אבל, אבל
"...אנחנו מתכוונים לפעול בנידון
468
00:44:41,520 --> 00:44:43,600
.אולם הם לא עשו דבר
469
00:44:44,520 --> 00:44:48,160
,בעקבות לחץ בינלאומי
פרסמה ממשלת אוסטריה
470
00:44:48,240 --> 00:44:51,240
פרטים מועטים אודות
.יצירות האמנות במנזר מאוארבך
471
00:44:52,440 --> 00:44:58,560
אנשים אחדים שקיבלו מידע
:כתבו לשר לאמור
472
00:44:58,640 --> 00:45:01,880
כבוד השר, שתי התמונות"
המופיעות ברשימה
473
00:45:01,960 --> 00:45:05,360
היו תלויות"
,בחדר-העבודה בבית הוריי
474
00:45:05,440 --> 00:45:08,720
בווינה, לפני שהם נשלחו"
."לאושוויץ, אדוני
475
00:45:09,160 --> 00:45:12,840
.והם תיארו את התמונות
476
00:45:12,920 --> 00:45:16,960
,הם תיארו את גודלן
.24 על 27
477
00:45:17,040 --> 00:45:20,200
הם תיארו מה רשום
.על גבי שתי התמונות מאחור
478
00:45:20,280 --> 00:45:24,560
זה מקרה של אישה מניו ג'רזי
.שכתבנו עליו
479
00:45:24,640 --> 00:45:30,000
היא ידעה הכול. היא תיארה
.את מיקום חתימת האמן
480
00:45:30,080 --> 00:45:33,240
אבל האוסטרים דחו
?את בקשתה. מדוע
481
00:45:33,320 --> 00:45:37,320
כי היא כתבה
,שגודל התמונה 24 על 27
482
00:45:37,400 --> 00:45:40,360
בעוד שגודלה האמתי
.היה 25 על 29
483
00:45:40,440 --> 00:45:46,520
כיצד יכלה לזכור את הגודל המדויק
?של התמונות מקץ 50 שנה
484
00:45:46,600 --> 00:45:50,240
זו הייתה שיטת הפעולה
.של האוסטרים
485
00:46:00,160 --> 00:46:04,400
ב-1996 נערכה
."מכירת פומבית על ידי "כריסטי'ס
486
00:46:05,160 --> 00:46:10,840
האוסף ששוכן במנזר מאוארבך
,'נמכר תמורת יותר מ-14 מיליון ד
487
00:46:10,920 --> 00:46:15,000
שנתרמו ברובם לקהילה היהודית
.בווינה, אוסטריה
488
00:46:15,120 --> 00:46:19,280
,4,100,000 שילינג
.בפעם האחרונה
489
00:46:21,840 --> 00:46:23,720
.פריט 214 נמכר
490
00:46:23,800 --> 00:46:28,880
המטמון במאוארבך מעיד על
התכחשות האוסטרים לעברם הנאצי
491
00:46:28,960 --> 00:46:32,600
ועל התעלמותם
.מסוגיית השבת הרכוש עשרות שנים
492
00:46:34,880 --> 00:46:36,800
,בניו יורק, כעבור שנתיים
493
00:46:36,880 --> 00:46:40,320
זעזעה שערורייה בינלאומית
.את עולם האמנות
494
00:46:40,960 --> 00:46:43,840
""אגון שילה, 1911
495
00:46:43,920 --> 00:46:47,080
,שני ציורים מאת אגון שילה
"דיוקנה של ואלי"
496
00:46:49,320 --> 00:46:54,240
ו"עיר מתה", הושאלו
למוזיאון לאמנות מודרנית בניו יורק
497
00:46:54,320 --> 00:46:56,400
.על ידי "גלריית לאופולד" בווינה
498
00:47:00,040 --> 00:47:02,680
שני הציורים מאת שילה הוחרמו
499
00:47:02,760 --> 00:47:06,400
,על ידי התובע המחוזי של ניו יורק
,רוברט מורגנתאו
500
00:47:07,160 --> 00:47:10,720
שקבע שמדובר באמנות
.שנשדדה בידי הנאצים
501
00:47:11,520 --> 00:47:15,800
.לפתע הוצא צו תפיסה
502
00:47:17,000 --> 00:47:20,800
.צו שאפשר החרמה פיזית של ציור
503
00:47:20,880 --> 00:47:26,200
המהלך עורר רושם עז
.מכל איום בתביעה
504
00:47:27,440 --> 00:47:31,400
כעבור חודשים אחדים, שרת
,התרבות האוסטרית, אליזבת גרר
505
00:47:31,480 --> 00:47:35,200
הגישה הצעת חוק חדשה
.להשבת יצירות אמנות
506
00:47:37,960 --> 00:47:43,840
שרת התרבות האוסטרית הציעה חוק
.להשבת יצירות אמנות בסוף 1998
507
00:47:46,840 --> 00:47:51,240
באופן תאורטי נפתח
פתח חדש להגשת תביעות
508
00:47:51,880 --> 00:47:54,280
.מן הממשלה האוסטרית
509
00:47:57,560 --> 00:48:00,560
החוק החדש חייב את אוסטריה
להשיב לבעליהם
510
00:48:00,640 --> 00:48:04,240
ציורים שנתרמו בכפייה
.תמורת אישורי יצוא
511
00:48:14,000 --> 00:48:17,520
אחד האוסטרים הראשונים
שהתחקו אחר סיפורם של הציורים
512
00:48:17,600 --> 00:48:20,960
,היה העיתונאי הלוחם
.הוברטוס צ'רנין
513
00:48:23,680 --> 00:48:28,080
צ'רנין חשף את עברו הצבאי החשאי
מימי מלחמת העולם השנייה
514
00:48:28,160 --> 00:48:32,600
,של מזכ"ל האו"ם האוסטרי
.קורט ולדהיים
515
00:48:39,240 --> 00:48:43,240
ניגשתי מיד אל הארכיונים
.בלוויית היסטוריון
516
00:48:43,320 --> 00:48:45,400
,הוברטוס צ'רנין
עיתונאי
אחד התיקים הראשונים שבדקנו
517
00:48:45,480 --> 00:48:47,640
.היה זה של משפחת בלוך-באואר
518
00:48:48,440 --> 00:48:52,280
,העבודה הייתה קשה ומפרכת
519
00:48:52,360 --> 00:48:56,520
לא הורשינו לצלם
.עותקים של המסמכים
520
00:48:56,600 --> 00:49:00,320
נאלצנו להעתיק בכתב יד
.את המידע הנחוץ לנו
521
00:49:00,400 --> 00:49:05,880
היסטוריונים ועיתונאים רגילים
,לעבוד עם העתקי מסמכים
522
00:49:05,960 --> 00:49:09,360
,לבדוק חתימות
.תאריכים וכיו"ב
523
00:49:09,440 --> 00:49:15,760
חלפה שנה שלמה עד שעברתי
.על תיק בלוך-באואר כולו
524
00:49:15,840 --> 00:49:18,920
,ללא צ'רנין
.לא היינו משיגים דבר
525
00:49:19,000 --> 00:49:23,840
צ'רנין עזר לנו להשיג
,את כל המסמכים
526
00:49:25,680 --> 00:49:28,080
.את כל המידע הנחוץ
527
00:49:31,800 --> 00:49:33,760
מריה אלטמן יכלה
לערער סוף סוף
528
00:49:33,840 --> 00:49:37,160
על טענת האוסטרים
.לבעלות על הציורים מאת קלימט
529
00:49:38,000 --> 00:49:39,600
.היא הייתה זקוקה לעורך דין
530
00:49:40,600 --> 00:49:44,160
,היא פנתה לידיד משפחה ותיק
,רנדי שנברג
531
00:49:44,240 --> 00:49:48,520
,נכדו של פליט נוסף מווינה
.המלחין ארנולד שנברג
532
00:49:50,080 --> 00:49:53,560
,רנדול שנברג
פרקליטה של מריה אלטמן
.מריה היא חברת משפחה קרובה
533
00:49:53,640 --> 00:49:55,960
.היא הייתה חברה טובה של סבתי
534
00:49:57,080 --> 00:49:59,800
בעלה, פריץ, ואביה של אמי
535
00:49:59,880 --> 00:50:03,400
היו חברים טובים
.בשנות ה-30' באוסטריה
536
00:50:03,480 --> 00:50:07,240
לאחר ששתי המשפחות נמלטו
,והשתכנו בלוס אנג'לס
537
00:50:07,320 --> 00:50:11,680
נשמרו קשרי החברות, ואמי גדלה
.עם בנה הבכור של מריה, צ'אק
538
00:50:11,760 --> 00:50:16,160
כך שהיא מכירה אותי
.מאז שאמא שלי הייתה בחיתולים
539
00:50:17,840 --> 00:50:21,080
כשמריה ביקשה
,את עזרתי ב-1998
540
00:50:21,160 --> 00:50:23,680
.בנושא הזה, מובן שנעניתי בחיוב
541
00:50:34,120 --> 00:50:39,400
כשקיבלנו לידינו את המסמכים, הבנו
.מה התרחש באמת לאחר המלחמה
542
00:50:40,720 --> 00:50:44,440
אילו שאלת את מריה אלטמן
,לפני שנת 1998
543
00:50:44,520 --> 00:50:46,680
מה עלה בגורל
,הציורים מאת קלימט
544
00:50:46,760 --> 00:50:51,200
היא הייתה מספרת לך
,את השקר המוכר
545
00:50:51,280 --> 00:50:54,680
שממשלת אוסטריה סיפרה
,למשפחתה בתום המלחמה
546
00:50:54,760 --> 00:50:59,280
דהיינו, שאדל בלוך-באואר
.מסרה את הציורים ב-1925
547
00:50:59,360 --> 00:51:05,920
.לא ראיתי את צוואתה של דודתי
.'עד 98
548
00:51:07,200 --> 00:51:11,320
.לא ראיתי דבר
.לא הראו לנו את צוואתה
549
00:51:11,880 --> 00:51:14,400
...מאחר שהכרתי אותה
550
00:51:16,760 --> 00:51:24,240
את אהבתה לווינה, האמנתי בכל לבי
.שהורישה את הציורים למוזיאון
551
00:51:25,440 --> 00:51:28,480
ישנה חליפת מכתבים
,מ-1946, 1947
552
00:51:28,560 --> 00:51:31,120
.במיוחד לקראת סוף 1947
553
00:51:31,200 --> 00:51:35,440
תשובת "הגלריה הלאומית
.האוסטרית" הייתה מעשה הונאה
554
00:51:35,520 --> 00:51:39,160
,הם אמרו, "יש צוואה
.הציורים הועברו לבעלותנו
555
00:51:39,240 --> 00:51:42,800
עליכם למסור לידינו"
."כל ציור שטרם נמצא ברשותנו
556
00:51:42,880 --> 00:51:45,240
.הם הציגו עמדה תקיפה ביותר
557
00:51:45,320 --> 00:51:50,560
כעת ידוע לנו שבינם לבין עצמם
.הם לא היו משוכנעים בצדקתם
558
00:51:51,360 --> 00:51:59,160
ב-48' מנהל המוזיאון דאז
:כתב לקודמו בתפקיד
559
00:51:59,320 --> 00:52:05,800
תיק בלוך-באואר תופח"
לממדים מפלצתיים
560
00:52:07,640 --> 00:52:11,640
.ועלול לסכן אותנו"
561
00:52:11,720 --> 00:52:18,360
,איני מבין מדוע"
בעידן הנאצי, לא השגתם
562
00:52:19,240 --> 00:52:24,200
את חתימתו של בלוך-באואר"
563
00:52:24,280 --> 00:52:28,720
,על העברת הציורים לידינו"
.באופן חוקי
564
00:52:28,800 --> 00:52:35,280
,אין בידינו הוכחות"
."ומצבנו לא מבוסס ומסוכן
565
00:52:36,440 --> 00:52:40,680
מקורן של התמונות
.שנוי במחלוקת מזה זמן רב
566
00:52:41,920 --> 00:52:46,360
ד"ר גרברט פרודל, מנהל
,הגלריה האוסטרית הלאומית" כיום"
567
00:52:46,440 --> 00:52:50,920
מחזיק במידע שגוי
.באשר למקור התמונות
568
00:52:51,000 --> 00:52:55,920
למשל, פרודל טוען
שדיוקן אדל המוזהב
569
00:52:56,000 --> 00:52:59,360
.נמסר למוזיאון ב-1936
570
00:53:00,760 --> 00:53:05,120
.מועד שאין לו כל אחיזה במציאות
571
00:53:05,200 --> 00:53:11,080
,"לטענתו, "אדל בלוך-באואר מס' 2
,ציור שנוי במחלוקת נוסף
572
00:53:11,160 --> 00:53:14,960
.נמסר למוזיאון ב-1928
573
00:53:15,040 --> 00:53:17,960
.שוב, מועד דמיוני לגמרי
574
00:53:18,040 --> 00:53:20,520
,בשנת 1928
""אדל בלוך-באואר מס' 2
575
00:53:20,600 --> 00:53:25,040
היה תלוי בחדר הזיכרון
.בארמון באליזבתשטראסה
576
00:53:31,480 --> 00:53:37,760
בספטמבר 1998 הגיש רנדי שנברג
.תביעה להשבת התמונות
577
00:53:44,120 --> 00:53:48,040
החוק מאפשר
לשרה לענייני תרבות
578
00:53:48,120 --> 00:53:53,840
למסור חפצי אמנות הנמצאים
,ברשות המדינה האוסטרית
579
00:53:53,920 --> 00:53:58,120
להוציא אותם מבעלות אוסטרית
.ולמסור אותם לבעליהם
580
00:53:58,760 --> 00:54:01,680
...ישנה ועדה משרדית
581
00:54:03,240 --> 00:54:07,120
שמייעצת לשרה אם להשיב
.את החפצים אם לאו
582
00:54:07,200 --> 00:54:11,480
אולם אם הוועדה מחליטה
,שלא להחזיר חפץ מסוים
583
00:54:11,560 --> 00:54:13,880
.הוא לא מוחזר לבעליו
584
00:54:14,360 --> 00:54:18,480
לתובעים אין זכות חוקית
.לערער על החלטות הוועדה
585
00:54:21,080 --> 00:54:26,280
.בנה ג'ים תיעד את המסע
,מריה טסה לווינה ב-1999
586
00:54:26,360 --> 00:54:28,880
בתקווה שהרשויות האוסטריות
יקבלו את טענתה
587
00:54:28,960 --> 00:54:31,840
שהתמונות מאת קלימט
.הן רכוש גנוב
588
00:54:36,960 --> 00:54:41,160
כשמריה אלטמן הגישה
,את התביעה להשבת התמונות
589
00:54:41,880 --> 00:54:45,320
.התייחסו אליה כאל אישה זרה
590
00:54:46,080 --> 00:54:50,680
התייחסו אליה כאל מישהי
שמנסה "להוציא" משהו
591
00:54:50,760 --> 00:54:55,120
,מהרשויות האוסטריות
.שלא בצדק
592
00:54:56,920 --> 00:54:59,800
,בתקשורת האוסטרית שאלו
?מי זו מריה אלטמן"
593
00:54:59,880 --> 00:55:04,760
היא לא בתם"
.של פרדיננד ואדל בלוך-באואר
594
00:55:04,840 --> 00:55:07,520
מי נתן לה את הזכות"
?לתבוע את עזבונם
595
00:55:07,600 --> 00:55:10,480
,חוץ מזה, היא גרה בארה"ב"
.כלומר, היא עשירה
596
00:55:10,560 --> 00:55:13,440
אז למה היא רוצה"
"?לקחת מאיתנו רכוש
597
00:55:15,600 --> 00:55:20,840
מריה אלטמן זכתה לסיקור
.תקשורתי עוין ביותר באוסטריה
598
00:55:27,320 --> 00:55:29,760
,מנהל המוזיאון פרודל אמר
599
00:55:29,840 --> 00:55:34,760
,כעת, כשאנחנו לבד"
."הבה נבחן מה בלבנו
600
00:55:35,520 --> 00:55:41,080
,ואני אמרתי, "אנחנו לא לבד
.עורך דיני נמצא איתי כאן
601
00:55:41,160 --> 00:55:43,640
."אמור לי אתה מה בלבך"
602
00:55:44,920 --> 00:55:47,560
,והוא אמר, "ובכן
603
00:55:48,840 --> 00:55:54,360
,יש לנו הרבה תמונות נוף"
.קחי את תמונות הנוף
604
00:55:55,000 --> 00:55:58,240
."אבל אל תקחי את הדיוקנאות"
605
00:56:01,560 --> 00:56:05,760
אני זוכר שיחות טלפון אחדות
606
00:56:05,840 --> 00:56:10,240
עם מקורות יודעי דבר
.שניהלתי בזמנו
607
00:56:10,320 --> 00:56:11,720
,כולם אמרו לי
608
00:56:13,400 --> 00:56:18,520
שחמש התמונות
.יוחזרו למריה
609
00:56:25,360 --> 00:56:28,640
.כאן היו המדרגות. -כן
610
00:56:28,880 --> 00:56:31,360
,גרם מדרגות שהוביל למעלה
611
00:56:31,640 --> 00:56:37,200
,אל קומת המגורים
.והציורים היו תלויים שם
612
00:56:37,280 --> 00:56:42,440
,הוא הקים חדר זיכרון
.ושם היו הציורים מאת קלימט
613
00:56:42,520 --> 00:56:47,960
האוסף של בלוך-באואר מסמל
.את גורל יהודי וינה העשירים
614
00:56:48,040 --> 00:56:51,200
זה מקרה ייצוגי
:מבחינות רבות
615
00:56:51,280 --> 00:56:57,240
ראשית, הארמון בווינה הופקע
.על ידי חברת הרכבות הגרמנית
616
00:56:57,320 --> 00:57:00,440
דומני שמשרדי הרכבת האוסטרית
.עודם שוכנים בבניין כיום
617
00:57:00,520 --> 00:57:06,120
- רכבת אוסטריה"
"תכנון וייזום
,בעיני היסטוריונים של השואה
.הרכבות מסמלות את הרצח ההמוני
618
00:57:06,200 --> 00:57:10,360
העובדה שביתה
,של משפחה יהודית מווינה
619
00:57:10,440 --> 00:57:13,240
שבניה נפלו קורבן
,למשטר הנאצי
620
00:57:13,320 --> 00:57:18,040
הפך למשכן משרדי הרכבת
.היא סמלית ורבת משמעות
621
00:57:20,560 --> 00:57:22,240
"רוזט ופישמייסטר"
622
00:57:22,320 --> 00:57:28,120
זו החנות, כשאנשי הגסטפו באו
,"ואמרו לי, "תני לנו את תכשיטייך
623
00:57:28,200 --> 00:57:32,400
אמרתי להם שיש
.תכשיטים נוספים אצל התכשיטן
624
00:57:32,480 --> 00:57:35,080
,"צלצלנו ל"רוזט ופישמייסטר
625
00:57:35,160 --> 00:57:39,960
וביקשתי מהם שישלחו
.את כל התכשיטים שלי
626
00:57:42,080 --> 00:57:45,160
בין הפריטים שנלקחו
"מ"רוזט ופישמייסטר
627
00:57:45,240 --> 00:57:49,040
היה הענק המופיע
.בדיוקנה של אדל בלוך-באואר
628
00:57:51,000 --> 00:57:54,400
הוא צורף לאוסף תכשיטיה
,של אמי גרינג
629
00:57:54,520 --> 00:57:57,200
,רעייתו של פילדמרשל הרמן גרינג
630
00:57:57,280 --> 00:58:01,160
ה"רייכסמרשל" של היטלר
.ומפקד הלופטוואפה
631
00:58:05,920 --> 00:58:09,960
"הענק מ"הדיוקן המוזהב
.נעלם מבלי להותיר עקבות
632
00:58:11,040 --> 00:58:13,600
כשאני פוקד
את חנויות העתיקות בווינה
633
00:58:13,680 --> 00:58:17,520
ורואה כלי כסף
,וכלי חרסינת מייסן עתיקים
634
00:58:17,600 --> 00:58:23,040
מיד עולה לנגד עיני דמותה
,של הבורגנות היהודית הווינאית
635
00:58:23,120 --> 00:58:28,800
,ואני שואל את עצמי
?של מי היו ספלי הקפה הללו
636
00:58:31,120 --> 00:58:34,760
איני מסוגל להיכנס לחנויות
,ולקנות את הפריטים
637
00:58:34,840 --> 00:58:38,400
.משום שכל גופי ירעד
638
00:58:48,680 --> 00:58:54,120
,היה בית-כנסת גדול בווינה
.לואיזה התחתנה שם
639
00:58:54,200 --> 00:58:58,160
אני נישאתי
,בבית-הכנסת שאבא אהב
640
00:58:58,240 --> 00:59:01,640
משום שאביו היה חבר
.בבית-הכנסת בטורנגאסה
641
00:59:04,600 --> 00:59:08,480
"ארמון דורותיאום"
642
00:59:12,080 --> 00:59:14,440
,"ארמון ה"דורותיאום
643
00:59:14,520 --> 00:59:19,960
שהיה מקום חסר חשיבות
,לפני הסיפוח הנאצי
644
00:59:20,080 --> 00:59:22,160
,הפך לבית מכירות פומביות מרכזי
645
00:59:22,520 --> 00:59:28,760
בזכות הנאצים והצורך שלהם
.להיפטר מהשלל
646
00:59:30,000 --> 00:59:36,280
אנשי ה"דורותיאום" ערכו מכירות
.בבתיהם הפרטיים של הקורבנות
647
00:59:36,360 --> 00:59:39,040
הם הזמינו אנשים
,להיכנס לבתים
648
00:59:39,120 --> 00:59:44,400
ולרכוש את הרהיטים ויצירות האמנות
."ב"סביבתם הטבעית
649
00:59:44,520 --> 00:59:50,240
עלינו לזכור שרק חלק קטן
מיצירות האמנות שנבזזו
650
00:59:51,800 --> 00:59:57,560
,נשמר ברשות מוזיאונים
.מוסדות ציבור ואמנים ידועים
651
00:59:57,640 --> 01:00:00,720
מרבית היצירות
.נמכרו לקונים פרטיים
652
01:00:01,560 --> 01:00:05,720
בלב הדיון כיום אודות שוד הרכוש
היהודי בתקופת השלטון הנאצי
653
01:00:05,800 --> 01:00:10,800
עומדת העובדה
,שהממסד הפוליטי באוסטריה
654
01:00:10,880 --> 01:00:15,040
אולם גם הממסד החברתי
,והממסד הכלכלי
655
01:00:15,120 --> 01:00:22,160
מורכבים ממשפחות רבות
.שהרוויחו מנישול היהודים מרכושם
656
01:00:25,240 --> 01:00:27,840
,אליזבת גרר
,שרת התרבות
657
01:00:27,920 --> 01:00:30,760
רצתה להשאיר
.את התמונות באוסטריה
658
01:00:33,840 --> 01:00:39,400
הוברטוס צ'רנין לקח אותי
.לפגישה עם השרה גרר
659
01:00:39,520 --> 01:00:43,520
,היא לא חדלה להתבדח איתי
660
01:00:43,600 --> 01:00:47,960
.היא חשבה שאני קומיקאית נפלאה
661
01:00:48,040 --> 01:00:53,200
,היא לא הפסיקה לצחוק,"בבקשה
."אל תלכי, אני כל כך נהנית איתך
662
01:00:55,080 --> 01:00:58,480
,דיברנו על כל דבר
.מלבד הנושא שלשמו נפגשנו
663
01:00:58,560 --> 01:01:01,480
,לבסוף, כעבור שעה, אמרתי לה
664
01:01:01,560 --> 01:01:05,720
כבוד השרה, אני בטוחה"
.שיש לך סדר יום עמוס
665
01:01:05,800 --> 01:01:10,280
,אך בטרם אלך"
,אני רוצה לומר דבר אחד
666
01:01:10,360 --> 01:01:14,080
,כשביקרת בניו יורק"
,אמרת לי
667
01:01:14,160 --> 01:01:19,280
,שכדי לערער על צוואה"
668
01:01:20,040 --> 01:01:22,840
.עליי לפנות לבית המשפט"
669
01:01:23,680 --> 01:01:28,240
,אבל, כבוד השרה"
,לא הייתה צוואה
670
01:01:28,680 --> 01:01:33,560
זו הייתה בקשה"
."של אישה מבעלה
671
01:01:33,640 --> 01:01:38,320
,והיא אמרה
."אני יודעת זאת"
672
01:01:40,840 --> 01:01:45,720
זה היה הנושא היחיד
,שדנתי בו איתה
673
01:01:46,880 --> 01:01:51,040
,לאחר מכן נפרדתי ממנה לשלום
.ובזה נגמרה הפגישה
674
01:02:00,000 --> 01:02:03,320
שבועות ספורים
,לפני קבלת ההחלטה הסופית
675
01:02:03,400 --> 01:02:06,120
התקשר אליי
,מקור יודע דבר שאמר לי
676
01:02:06,880 --> 01:02:09,680
."העניינים הולכים ומסתבכים"
677
01:02:09,760 --> 01:02:16,280
שאלתי מדוע, והתשובה הייתה
שאישים מרכזיים בממשלה
678
01:02:16,360 --> 01:02:22,560
.מתנגדים להשבת התמונות
,הן בעלות ערך רב למדינה
679
01:02:22,640 --> 01:02:27,520
וישנה הצוואה המיוחדת
.של אדל בלוך-באואר
680
01:02:27,600 --> 01:02:29,920
כלומר, יש עילה טובה
.לא להחזיר אותן
681
01:02:31,640 --> 01:02:35,800
ב-28 ביוני 1999
,הודיעה השרה גרר
682
01:02:35,880 --> 01:02:40,080
שאוסטריה לא תשיב את הציורים
.מאת קלימט ליורשי בלוך-באואר
683
01:02:40,680 --> 01:02:43,320
,לפתע הכריזה גב' גרר
684
01:02:43,400 --> 01:02:47,440
שחמשת הציורים
,לא נשדדו על ידי הנאצים, מעולם
685
01:02:47,520 --> 01:02:50,080
,על אף התיעוד הקיים
686
01:02:50,960 --> 01:02:56,520
משום שהציורים הועברו לבעלות
"הגלריה האוסטרית הלאומית"
687
01:02:56,600 --> 01:02:58,920
.לאחר מותה של אדל בלוך-באואר
688
01:03:00,080 --> 01:03:03,400
הם אמרו שבהתאם לצוואה
.הציורים הם רכוש המוזיאון
689
01:03:03,480 --> 01:03:06,560
,זה לא נכון מבחינה משפטית
690
01:03:06,640 --> 01:03:11,320
והם לא אפשרו לנו להציג
.את טיעונינו בפני הוועדה
691
01:03:11,400 --> 01:03:16,400
.הם קיבלו החלטה חד צדדית
692
01:03:17,640 --> 01:03:24,120
אם אין באפשרותך להתווכח
,ולהיאבק על עמדתך
693
01:03:24,840 --> 01:03:28,040
.העניין כולו חסר טעם
694
01:03:28,120 --> 01:03:30,760
...הם לא ניסו מעולם
695
01:03:31,000 --> 01:03:37,760
.לבצע מחווה כלשהי כלפינו
696
01:03:41,520 --> 01:03:45,960
להפגין נכונות
.לנהל איתנו משא ומתן
697
01:03:58,200 --> 01:04:02,520
,הם לא הותירו לנו בררה
.אלא לפנות לבית המשפט
698
01:04:02,600 --> 01:04:05,240
תחילה, ניסינו לפנות
,לבית המשפט באוסטריה
699
01:04:05,320 --> 01:04:07,680
.אך נתקלנו במכשולים נוהליים
700
01:04:07,760 --> 01:04:13,600
באוסטריה, עליך להפקיד סכום
.שמהווה אחוז מסוים מערך התביעה
701
01:04:13,680 --> 01:04:18,880
במקרה זה היה עלינו להפקיד
.מיליוני דולרים רק כדי להגיש תביעה
702
01:04:19,080 --> 01:04:23,320
ביקשנו מהממשלה האוסטרית
.לוותר על הפיקדון, אך נענינו בסירוב
703
01:04:23,880 --> 01:04:28,480
היא רצתה להעביר את התביעה
.לארה"ב, כי שם יהיה לה קל יותר
704
01:04:28,840 --> 01:04:34,000
אולי שם תוכל להביא את התביעה
.להכרעת דעת הקהל
705
01:04:34,320 --> 01:04:38,440
,גוטפריד טומן
פרקליט המדינה האוסטרי
וכך תוכל להגיע להסדר מהיר
.עם ממשלת אוסטריה
706
01:04:39,680 --> 01:04:44,960
זה היה מקרה שבו יצירות האמנות
.לא נמצאו בארה"ב, אלא באירופה
707
01:04:45,040 --> 01:04:49,840
,התביעה לא הוגשה נגד גוף פרטי
.אלא נגד ממשלת אוסטריה
708
01:04:49,920 --> 01:04:53,320
,מייקל בזילר
מרצה למשפטים
,קשה מאוד להגיש תביעה
709
01:04:53,400 --> 01:04:57,000
,קל וחומר לזכות במשפט
.נגד ממשלה זרה
710
01:05:05,520 --> 01:05:08,760
לאחר הגשת כתב התביעה, דרשה
ממשלת אוסטריה שנתרגם אותו
711
01:05:08,840 --> 01:05:11,160
ונעביר להם אותו
.באמצעות מחלקת המדינה
712
01:05:11,240 --> 01:05:15,760
כעבור חודשים מספר הם הגיבו
,בבקשה לבטל את התביעה
713
01:05:15,840 --> 01:05:18,120
.בגין טיעונים פרוצדורליים גרידא
714
01:05:23,080 --> 01:05:27,560
בית הדין בקליפורניה קבע
.שיש לו זכות שיפוט בנושא
715
01:05:31,160 --> 01:05:34,400
במשך שלוש שנים לחמו
מריה ורנדי את מלחמתם
716
01:05:34,480 --> 01:05:38,240
בכל ערכאות מערכת המשפט
.בקליפורניה, וניצחו בכל שלב
717
01:05:40,400 --> 01:05:43,800
אוסטריה הגישה ערעור
.לבית המשפט העליון של ארה"ב
718
01:05:46,120 --> 01:05:49,400
כשהתיק הובא
.בפני בית המשפט העליון של ארה"ב
719
01:05:50,080 --> 01:05:53,880
,ממשלת ארצות הברית
,הממשל בראשות בוש
720
01:05:53,960 --> 01:05:56,720
,הגיש תצהיר בשם אוסטריה
721
01:05:56,800 --> 01:06:00,000
מה שמכונה, תצהיר
."מטעם "ידיד בית המשפט
722
01:06:00,080 --> 01:06:03,080
הם יכלו להגיש תצהיר
,לטובת גב' אלטמן
723
01:06:03,160 --> 01:06:05,960
אולם הם העדיפו
.לסייע לממשלת אוסטריה
724
01:06:06,920 --> 01:06:09,160
נציגי ממשלת ארה"ב
.מילאו תפקיד בעייתי
725
01:06:09,240 --> 01:06:13,920
הם לא טענו שהתביעה פוגעת
,ביחסי החוץ של ארה"ב
726
01:06:14,000 --> 01:06:17,840
או שהיא תשפיע
.על הביטחון הלאומי
727
01:06:17,920 --> 01:06:20,640
?כיצד יכלו לטעון זאת
.התביעה עוסקת בציורים
728
01:06:22,000 --> 01:06:25,160
אולם הם אמרו, "הפסיקה
,המשפטית לא מוצאת חן בעינינו
729
01:06:25,240 --> 01:06:29,800
משום שהיא עלולה להזיק"
לעמדה שלנו ושל בעלי בריתנו
730
01:06:29,880 --> 01:06:32,040
בארצות ידידותיות"
."במקרים דומים
731
01:06:32,760 --> 01:06:37,360
לא פנינו מיוזמתנו
.לבית המשפט העליון
732
01:06:37,440 --> 01:06:42,000
,לא היינו מעזים
.לא האמנו שיש לנו סיכוי
733
01:06:48,040 --> 01:06:52,720
אם תשאל כל עו"ד בארה"ב
,אם היה לי סיכוי להצליח
734
01:06:52,800 --> 01:06:56,120
,אני חושב שהתשובה תהיה
."שכח מזה"
735
01:06:56,200 --> 01:07:01,080
,סיכויי ההצלחה היו קלושים
.ולכן הצטיידתי בהומור גרדומים
736
01:07:02,200 --> 01:07:06,000
,החלטתי שאין לי מה להפסיד
.שננסה ולפחות נהנה מהחוויה
737
01:07:06,960 --> 01:07:10,120
לפני הופעתי הראשונה
בבית המשפט העליון
738
01:07:10,200 --> 01:07:11,920
ערכתי מה שנקרא
,"משפט ערטילאי"
739
01:07:12,000 --> 01:07:13,560
שבמסגרתו
מרצים למשפט ועורכי דין
740
01:07:13,640 --> 01:07:16,720
מעמידים פנים שהם שופטים
.וממטירים עליך שאלות
741
01:07:16,800 --> 01:07:18,600
זה עלול להיות תקדים
742
01:07:18,680 --> 01:07:23,120
לתביעות נגד כל מוזיאון בעולם
.בביהמ"ש הפדרלי בלוס אנג'לס
743
01:07:23,200 --> 01:07:30,600
אסור לבחון את המקרה מהזווית
.המשפטית האמריקנית הצרה בלבד
744
01:07:30,680 --> 01:07:34,160
טענותיה כלפי ממשלת אוסטריה
.שרירות וקיימות
745
01:07:34,240 --> 01:07:36,720
הרייך השלישי אמנם
,התמוטט ב-1945
746
01:07:36,800 --> 01:07:38,320
,פולה זאן, סי-אן-אן
פברואר 2004
אולם פשעי הנאצים
747
01:07:38,400 --> 01:07:39,800
.מוסיפים להכות גלים
748
01:07:39,880 --> 01:07:43,200
מריה אלטמן לא הסתפקה
.בהצלתה מציפורני הנאצים
749
01:07:43,320 --> 01:07:45,200
.דיווחו של ברוס מורטון
750
01:07:45,280 --> 01:07:48,840
תביעתה של אלטמן מסתמכת
.על חוק שהתקבל ב-1976
751
01:07:48,920 --> 01:07:52,480
אך האם הוא תקף למפרע בנוגע
?לאירועים שהתרחשו בשנות ה-40
752
01:07:52,600 --> 01:07:56,000
ממשלות אוסטריה וארה"ב
.טוענות שלא כך הוא
753
01:07:58,720 --> 01:08:02,840
מועד הדיון נקבע
.לאחד מימי פברואר 2004
754
01:08:02,920 --> 01:08:07,480
כשהגיע תורי, לאחר דברי
הפרקליט מטעם ממשלת אוסטריה
755
01:08:07,560 --> 01:08:11,320
,והפרקליט מטעם ממשלת ארה"ב
,הספקתי לומר שני משפטים
756
01:08:11,400 --> 01:08:16,200
והשופט סיולר קטע את דבריי
.ושאל אותי שאלה
757
01:08:17,480 --> 01:08:22,440
נעצתי בו מבט, לא היה לי מושג
.מה הוא שאל אותי וכיצד להשיב
758
01:08:22,520 --> 01:08:27,560
,אמרתי, "סליחה, כבודו, לא הבנתי
"?תוכל לנסח מחדש את השאלה
759
01:08:27,640 --> 01:08:30,560
,שמעתי צחקוקים מאחורי גבי
760
01:08:30,640 --> 01:08:34,080
בני משפחתי
.ומריה ובני משפחתה נכחו באולם
761
01:08:34,160 --> 01:08:38,560
.השופטים הביטו בי וחייכו
762
01:08:38,640 --> 01:08:42,960
,זה היה רגע של כנות
.שפעל לטובתי בטווח הארוך
763
01:08:43,040 --> 01:08:48,120
,הם כאילו אמרו, "אל תדאג
.גם אנחנו לא הבנו את השאלה
764
01:08:48,200 --> 01:08:50,680
,אל תדאג"
."הוא עושה את זה תמיד
765
01:08:51,320 --> 01:08:53,240
.יש לנו רשות שופטת עצמאית
766
01:08:53,400 --> 01:08:57,320
השופטים בארה"ב אינם
,מקבלים פקודות מן הממשלה
767
01:08:57,400 --> 01:09:02,680
הם חופשיים לחרוץ משפט
.בהתאם לראיות שבפניהם
768
01:09:03,080 --> 01:09:05,800
.התביעה הזו נוגעת לאוסטריה
769
01:09:05,880 --> 01:09:12,080
אין סיבה שתידון
.בבית משפט בארץ זרה
770
01:09:12,160 --> 01:09:15,320
השייכות היחידה של התיק
לארצות הברית היא
771
01:09:15,400 --> 01:09:19,800
,שמריה אלטמן מתגוררת שם
.זה הקשר היחיד
772
01:09:20,520 --> 01:09:26,200
,אני כל כך פגועה וכועסת
773
01:09:26,920 --> 01:09:31,520
משום שכל טענותיהם
.מבוססות על שקרים
774
01:09:34,240 --> 01:09:39,760
.אם הם יצליחו, ייעשה אי-צדק
.זה מרגיז אותי
775
01:09:47,760 --> 01:09:54,080
מדהים שניצחנו
.וניצחנו בגדול
776
01:09:54,480 --> 01:09:58,680
,לא ניצחון דחוק
.אלא ברוב של שישה מול שלושה
777
01:09:59,000 --> 01:10:04,840
לאחר שבית המשפט העליון
של ארה"ב אמר את דברו
778
01:10:04,920 --> 01:10:09,240
ופסק שלבתי המשפט בארה"ב
,יש זכות שיפוט בתיק
779
01:10:10,080 --> 01:10:14,360
התובעים היו צריכים עוד
.להוכיח את צדקתם במשפט
780
01:10:14,440 --> 01:10:18,960
אוסטריה יכלה
.להמשיך בתביעה
781
01:10:19,160 --> 01:10:20,600
"בוררות בתביעת שוד האמנות"
782
01:10:20,680 --> 01:10:23,560
הסכמנו להיפגש
.עם מתווך אוסטרי
783
01:10:23,640 --> 01:10:27,200
הוא אמר, "תראו, אתם יכולים
,להמשיך להילחם עוד שנים רבות
784
01:10:27,280 --> 01:10:31,960
או שנמצא הליך"
."לפתרון מהיר של הסכסוך
785
01:10:32,240 --> 01:10:36,920
עלתה הצעה לערוך בוררות
.והסכמנו לכך
786
01:10:37,800 --> 01:10:41,880
חברי צוות הבוררות היו
.שלושה פרקליטים אוסטרים
787
01:10:51,360 --> 01:10:53,800
כחלק מהעסקה
לחזור לאוסטריה
788
01:10:53,880 --> 01:10:58,280
ולהניח לבוררים אוסטרים
,להכריע בפרשה
789
01:10:58,360 --> 01:11:02,960
הסכימה ממשלת אוסטריה שאם
.יכריעו לטובתנו, נקבל את הציורים
790
01:11:03,640 --> 01:11:08,040
שלושת הפרקליטים
,הם בעלי ניסיון במקרי בוררות
791
01:11:08,120 --> 01:11:11,040
ולכן אני בטוח
.שיקבלו החלטה נבונה
792
01:11:16,440 --> 01:11:18,560
,הסוגיה שעל הפרק היא
793
01:11:18,640 --> 01:11:24,040
כיצד הגיעו הציורים הללו
.לרשות ממשלת אוסטריה
794
01:11:26,720 --> 01:11:30,440
האם מתוקף צוואתה
,של אדל בלוך-באואר
795
01:11:30,520 --> 01:11:34,360
או שמא בתמורה
?לאישורי יצוא שניתנו ב-1948
796
01:11:37,240 --> 01:11:40,920
,מסיבת עיתונאים
17.1.2006
.בהמשך נענה לשאלותיכם
797
01:11:41,000 --> 01:11:47,240
וננסה להסביר שוב
...את הסיבה למחלוקת
798
01:11:47,800 --> 01:11:53,640
פסיקת הבוררות עלתה
,בקנה אחד עם עמדתנו
799
01:11:53,720 --> 01:11:56,120
לוס אנג'לס
דהיינו, שהצוואה של אדל
800
01:11:56,200 --> 01:11:58,800
.חסרת תוקף ולא מחייבת
801
01:11:58,880 --> 01:12:02,800
,רנדול שנברג
פרקליטה של מריה אלטמן
כלומר, שהתמונות נמסרו למוזיאון
802
01:12:02,880 --> 01:12:07,480
.לאחר המלחמה תמורת אישורי יצוא
.ולפיכך, יש להשיבן לבעליהן
803
01:12:07,560 --> 01:12:10,960
?האם נפגשת עם קלימט
.לא-
804
01:12:11,040 --> 01:12:14,760
?...לא פגשת את הצייר האגדי
.אני זקנה, אבל לא עד כדי כך-
805
01:12:15,600 --> 01:12:18,960
האם את מרגישה
?שנקמת את נקמתך
806
01:12:19,040 --> 01:12:23,560
.לא מדובר בנקמה
.אני אסירת תודה ומאושרת
807
01:12:23,680 --> 01:12:27,200
האם הופתעת או שהייתה לך
?תחושה מוקדמת
808
01:12:27,280 --> 01:12:32,200
אני מוכרחה לומר שהייתה לי
.תחושה מוקדמת שכך יהיה
809
01:12:32,440 --> 01:12:38,840
,הילדים שלי אמרו לי
."אל תהיי אופטימית כל כך"
810
01:12:38,920 --> 01:12:42,040
,אבל הייתי אופטימית
,אתה רואה, רנדי
811
01:12:42,120 --> 01:12:44,360
הם שואלים למה
.הייתי אופטימית
812
01:12:45,240 --> 01:12:48,520
אני לא יודע למה. אני לא הייתי
.שותף לאופטימיות שלך
813
01:12:50,720 --> 01:12:51,800
!לחיי ההצלחה
814
01:12:57,800 --> 01:13:02,760
בית הדין לבוררות פסק
...שחמשת הציורים מאת קלימט
815
01:13:02,840 --> 01:13:05,240
.שייכים למשפחת אלטמן
816
01:13:05,320 --> 01:13:08,600
.ואנחנו נחזיר להם את הציורים
817
01:13:08,760 --> 01:13:13,120
אני בטוחה שישנם אנשים
,באוסטריה ששונאים אותי
818
01:13:16,120 --> 01:13:19,480
כועסים עליי
.וחשים מרירות כלפיי
819
01:13:19,960 --> 01:13:24,560
קיבלתי מכתבים מבני אדם
שלא פגשתי מעודי
820
01:13:26,000 --> 01:13:32,600
שכתבו לי שאוסטרים רבים
,שמחים בשמחתי
821
01:13:33,560 --> 01:13:36,360
מרוצים מאוד מן ההחלטה
822
01:13:36,560 --> 01:13:41,800
וגאים בשופטים
.שהחליטו כך
823
01:13:42,080 --> 01:13:49,320
אלמלא עקשנותם של פרקליטיה
,ופסיקת מערכת המשפט בארה"ב
824
01:13:49,400 --> 01:13:53,240
האם הייתה מריה אלטמן
?מקבלת את רכושה בחזרה
825
01:13:53,320 --> 01:13:57,360
זה היה מקרה שנוי במחלוקת
.בשל הצוואה
826
01:13:57,440 --> 01:14:01,240
,כעת יש בידינו תיעוד נוסף
827
01:14:01,320 --> 01:14:04,280
.ועלינו לקבל את ההכרעה
828
01:14:08,600 --> 01:14:13,560
לאוסטריה ניתנה זכות הראשונים
.לקנות את התמונות במחיר השוק
829
01:14:15,680 --> 01:14:19,200
חמש התמונות הוערכו
,בסך 300 מיליון דולר
830
01:14:19,280 --> 01:14:21,880
על ידי יועצים
.אוסטרים ואמריקנים
831
01:14:25,600 --> 01:14:29,280
מובן שבשביל אדם מבחוץ
,זה מחיר גבוה ביותר
832
01:14:29,360 --> 01:14:32,160
,אבל בשביל מדינה
,מדינה עשירה
833
01:14:32,240 --> 01:14:35,760
,כריסטיאן פיליץ
שדר רדיו
.זה מחיר סביר
.זו החלטה פוליטית, בסופו של דבר
834
01:14:35,840 --> 01:14:41,360
אני סבור שעלינו
לעשות כל מאמץ
835
01:14:41,440 --> 01:14:44,760
,גרברט פרודל
"מנהל "הגלריה האוסטרית הלאומית
כדי להשאיר את הציור הזה
836
01:14:44,840 --> 01:14:48,560
.ואת ארבעת האחרים באוסטריה
837
01:14:48,840 --> 01:14:53,920
הציורים הללו הם חלק
.מהמורשת התרבותית של אוסטריה
838
01:14:54,000 --> 01:14:57,320
אלו ציורים חשובים
.מתקופת סוף המאה ה-19
839
01:14:57,840 --> 01:15:01,720
אני חושב שהם צריכים להישאר
.באוסטריה, כי הצייר היה אוסטרי
840
01:15:01,800 --> 01:15:06,760
לכן הגיוני שהציורים
.יישארו כאן, באוסטריה
841
01:15:07,400 --> 01:15:11,640
,אני חושב שמקומם במוזיאון
.כך שכולם יוכלו לראותם
842
01:15:11,720 --> 01:15:15,640
אבל הציורים
,שייכים כעת לגברת
843
01:15:16,520 --> 01:15:20,160
ובידיה ההחלטה
.מה לעשות בהם
844
01:15:20,240 --> 01:15:23,480
- "האישה בזהב"
?מי רוצה לקנות את הציור שהוחזר
845
01:15:23,960 --> 01:15:25,920
...איתנו באולפן האנס ויקלר
846
01:15:26,000 --> 01:15:31,240
הציורים, עברם ועתידם עוררו
.דיון ציבורי חסר תקדים באוסטריה
847
01:15:36,680 --> 01:15:40,080
...הרעיון שהציורים יימסרו
848
01:15:41,400 --> 01:15:47,840
,טינה וולצר
היסטוריונית
.מנוגד למהות הזהות האוסטרית
849
01:15:47,960 --> 01:15:51,520
,סופי לילי
היסטוריונית של האמנות
אני ספקנית בנוגע לזיהוי
850
01:15:51,600 --> 01:15:55,560
.יצירת אמנות עם זהות לאומית
851
01:15:56,000 --> 01:16:01,720
בעיניי, הזהות הלאומית
שראוי לאוסטריה לאמץ
852
01:16:01,800 --> 01:16:05,880
כרוכה בדחייה מוחלטת
.של עברה הנאצי
853
01:16:05,960 --> 01:16:07,240
"יודן פלאץ - כיכר היהודים"
854
01:16:07,320 --> 01:16:15,160
,שוכן במרומים"
855
01:16:18,120 --> 01:16:23,400
המצא מנוחה נכונה"
856
01:16:24,160 --> 01:16:29,560
...תחת כנפי"
857
01:16:30,960 --> 01:16:36,760
"...תחת כנפי השכינה"
858
01:16:39,440 --> 01:16:41,840
,אנדרטה חסרת שם זו
859
01:16:41,920 --> 01:16:44,200
,שעוצבה על ידי האמנית הבריטית
,רייצ'ל וייטרד
860
01:16:44,280 --> 01:16:49,360
משמשת יד זיכרון ל-65,000
.יהודי אוסטריה שנרצחו בשואה
861
01:16:53,600 --> 01:16:58,760
מאז 1995 קיבלו 30 אלף
ניצולי שואה מאוסטריה
862
01:16:58,840 --> 01:17:01,840
פיצויים סמליים
.בסך 6,000 דולר
863
01:17:03,960 --> 01:17:07,400
אוסטריה השיבה למעלה
מ-4,000 פריטי אמנות
864
01:17:07,480 --> 01:17:09,400
.שנשדדו על ידי הנאצים לבעליהם
865
01:17:15,000 --> 01:17:20,280
אוסטריה הקימה קרן פיצויים
,ממלכתית בסך 210 מיליון דולר
866
01:17:20,360 --> 01:17:26,680
המוקצים ללמעלה מ-200 אלף
.תביעות פיצויים לניצולי שואה
867
01:17:28,440 --> 01:17:31,720
.יש לי 170 עובדים
868
01:17:31,800 --> 01:17:34,920
40 היסטוריונים
.ו-40 פקידים משפטיים
869
01:17:35,080 --> 01:17:37,360
.אנחנו עוברים על כל התיקים
870
01:17:46,520 --> 01:17:48,920
בכל פעם שאנו מבקשים
מניצול שואה
871
01:17:49,000 --> 01:17:53,600
למלא טופס ולרשום
,את כתובתו ב-1938
872
01:17:53,680 --> 01:17:57,640
,האנה לסינג
,מזכ"לית קרן הפיצויים הממלכתית
אנו מעוררים מחדש
.את הטראומה שלו
873
01:17:57,720 --> 01:18:04,280
כל הזיכרונות שניסו להדחיק
.מתעוררים מחדש עקב חקירותינו
874
01:18:06,400 --> 01:18:09,840
אי אפשר להשיב להם
,את נעוריהם או את בריאותם
875
01:18:10,560 --> 01:18:14,680
.לכן כל מה שנותר זה הכסף
876
01:18:22,280 --> 01:18:26,480
,אפשר אולי לחבוש את הפצעים
.אבל אין הרבה מה לעשות
877
01:18:26,560 --> 01:18:30,640
,כפי שאמר אבא שלי
,שאמו נרצחה באושוויץ
878
01:18:30,720 --> 01:18:35,080
,גם אם אתן לו 50 מיליון דולר
.הכסף לא יחזיר את אמו לחיים
879
01:18:46,720 --> 01:18:52,400
.בגן עדן תהא מנוחתם"
880
01:18:55,160 --> 01:18:58,920
...בגן עדן תהא"
881
01:18:59,000 --> 01:19:05,480
בגן עדן תהא"
882
01:19:05,560 --> 01:19:08,920
."מנוחתם"
883
01:19:09,360 --> 01:19:10,920
""פברואר 2006
884
01:19:11,000 --> 01:19:16,040
אוסטריה אינה מוכנה
.עוד לנהל משא ומתן
885
01:19:16,120 --> 01:19:21,080
איננו יכולים להקצות
.300 מיליון דולר מתקציב המדינה
886
01:19:29,800 --> 01:19:33,880
""לוס אנג'לס, מרץ 2006
887
01:20:02,880 --> 01:20:06,960
חמישה ציורים, פרי מכחולו
,של הצייר האוסטרי גוסטב קלימט
888
01:20:07,040 --> 01:20:11,000
,שנשדדו על ידי הנאצים
.יוצגו בלוס אנג'לס החל ממחר
889
01:20:11,080 --> 01:20:14,160
זו הפעם הראשונה
,שהציורים יוצגו בארה"ב
890
01:20:14,240 --> 01:20:16,640
4 באפריל 2006
,אחד מהם
,"דיוקן מוזהב של אישה"
891
01:20:16,720 --> 01:20:19,880
הוא אחד הציורים
.המפורסמים בעולם
892
01:20:21,360 --> 01:20:23,320
.טוב לראות אותך
893
01:20:25,800 --> 01:20:28,960
תהיתי האם נותרה בך
,מרירות עקב העובדה
894
01:20:29,040 --> 01:20:34,080
שנאלצת לנהל מאבק משפטי
.כדי לזכות בחזרה בציורים
895
01:20:34,160 --> 01:20:38,320
.כעסתי מאוד לפרקים
896
01:20:38,400 --> 01:20:42,680
,אבל כעת, כשהעניין נפתר
897
01:20:42,760 --> 01:20:46,120
אני מנסה לראות
.את הצד החיובי
898
01:20:46,200 --> 01:20:48,240
.שאלה אליך, מר צ'רנין
899
01:20:48,320 --> 01:20:52,720
מה תגובתך לכך
שממשלת אוסטריה
900
01:20:52,800 --> 01:20:58,040
לא הייתה מעוניינת או מסוגלת
?לגייס 300 מיליון דולר
901
01:20:58,120 --> 01:21:03,640
,הם ערכו משאלי דעת קהל
902
01:21:03,720 --> 01:21:08,360
שהראו ששני שלישים מהאוסטרים
.מתנגדים לרכישה
903
01:21:08,440 --> 01:21:13,440
הם שמחו לומר, שהם מעוניינים
,לקנות את התמונות
904
01:21:13,520 --> 01:21:19,120
אך ההצעה של היורשים יקרה מדי
.בעבורם, ולא יוכלו לעמוד בה
905
01:21:19,480 --> 01:21:25,520
נאמר לי שלאחר התצוגה יועמדו
."הציורים למכירה ב"כריסטי'ס
906
01:21:25,720 --> 01:21:29,720
לא התקבלה החלטה
.באשר לעתיד הציורים
907
01:21:29,800 --> 01:21:32,040
,הסוגייה המרכזית הייתה ועודנה
908
01:21:32,120 --> 01:21:35,720
שהציורים הללו
היו שייכים למשפחה
909
01:21:35,800 --> 01:21:40,200
עד לרגע שבאו הנאצים
.והורידו אותם מהקירות
910
01:21:40,280 --> 01:21:45,600
,וכעת, בשנת 2006
.הם הוחזרו סוף סוף לבעליהם
911
01:21:47,120 --> 01:21:51,840
אני רוצה שהציורים יהיו
.נגישים לציבור הרחב
912
01:21:51,920 --> 01:21:55,800
איני רוצה שיהיו תלויים
.בבתים פרטיים
913
01:21:59,120 --> 01:22:03,480
ברגע זה אתם מביטים בציור
.היקר ביותר שנמכר אי פעם
914
01:22:03,560 --> 01:22:06,640
,חדשות ערוץ 4 הבריטי
כעבור שישה שבועות
בעליו החדשים כבר כינה אותו
,"המונה ליזה שלנו"
915
01:22:06,720 --> 01:22:12,280
איל הקוסמטיקה רונלד לאודר שילם
סכום שיא של 73 מיליון לי"ש
916
01:22:12,360 --> 01:22:16,240
תמורת "הדיוקן המוזהב" מאת
.קלימט שיוצג ב"נויה גלרי" במנהטן
917
01:22:22,880 --> 01:22:25,720
,אחה"צ טובים, גבירותיי ורבותיי
."ברוכים הבאים ל"כריסטי'ס
918
01:22:25,800 --> 01:22:31,720
לכבוד הוא לנו לארח אתכם
.בערב מיוחד זה
919
01:22:32,800 --> 01:22:36,600
8 בנובמבר
920
01:22:37,160 --> 01:22:41,720
,גברת מיוחדת במינה
,ואני בוחר את מילותיי בקפידה
921
01:22:42,840 --> 01:22:49,200
מריה אלטמן, אחייניתם של פרדיננד
.ואדל בלוך-באואר המנוחים
922
01:22:49,280 --> 01:22:53,640
רצית שהציורים יישארו
.ברשות אוספים ציבוריים. -בדיוק
923
01:22:54,360 --> 01:22:57,880
אם כן, מדוע את מוכרת אותם
?במכירה פתוחה לאספנים פרטיים
924
01:22:57,960 --> 01:23:03,200
,איני היורשת היחידה
.יש לי ארבעה שותפים
925
01:23:04,400 --> 01:23:08,520
כולנו רוצים
...לראות את הציורים
926
01:23:10,040 --> 01:23:15,960
,מעתה ואילך
.מוצגים להנאת הקהל הרחב
927
01:23:16,040 --> 01:23:21,200
ואנו מקווים שהם יירכשו
.על ידי מוזיאונים
928
01:23:22,840 --> 01:23:26,920
,פריט מס' 51, מאת קלימט
."עצי התרזה", 28 מיליון דולר
929
01:23:27,000 --> 01:23:30,400
,נגדך, גברתי, עם 28
.קן מציע 29 מיליון
930
01:23:30,480 --> 01:23:32,880
.עשרים... 30 מיליון, בטלפון
931
01:23:32,960 --> 01:23:35,880
.32 מיליון דולר
.33 מיליון
932
01:23:36,680 --> 01:23:41,280
,36 מיליון דולר פעם אחרונה
.מימיני, 36 מיליון דולר
933
01:23:41,360 --> 01:23:43,200
.נמכר לקונה שלך ב-36 מיליון
934
01:23:45,040 --> 01:23:46,640
.בשעה 17:28, תודה
935
01:23:48,640 --> 01:23:53,160
,פריט מס' 52
.הציור השני מאת קלימט
936
01:23:53,240 --> 01:23:57,280
."נוף באטרזה", פריט מס' 52
.נפתח ב-10 מיליון דולר
937
01:23:57,360 --> 01:24:03,240
.מתמודד מולך ונמכר
.פעם אחרונה, 28 מיליון דולר
938
01:24:03,320 --> 01:24:05,040
,שלך, גברתי
.28 מיליון דולר
939
01:24:07,000 --> 01:24:08,560
,הציור השלישי מאת קלימט
""עץ תפוחים מס' 1
940
01:24:08,640 --> 01:24:11,600
,על המסך מימין
.ציור מ-1912
941
01:24:11,880 --> 01:24:14,240
הוא מופיע גם
.בקטלוגים שבידיכם
942
01:24:15,960 --> 01:24:18,200
.24,500,000 דולר
943
01:24:18,560 --> 01:24:22,080
.25 מיליון
.25 מיליון לתומס
944
01:24:22,160 --> 01:24:26,520
29,500,000.
.נמכר בצד הזה
945
01:24:29,280 --> 01:24:31,480
,פריט מס' 54
,הציור הרביעי מאת קלימט
946
01:24:31,560 --> 01:24:33,600
דיוקנה של אדל בלוך-באואר"
,"מס' 2
947
01:24:33,680 --> 01:24:36,560
מופיע על המסך מימין
.וגם בקטלוגים שלכם
948
01:24:36,640 --> 01:24:41,840
,דיוקן מ-1912
.ונפתח ב-25 מיליון דולר
949
01:24:42,000 --> 01:24:43,920
57,500,000.
950
01:24:46,400 --> 01:24:47,800
.58 מיליון
951
01:24:48,480 --> 01:24:50,560
.64,500,000 דולר
952
01:24:51,600 --> 01:24:53,000
.65 מיליון
953
01:24:53,160 --> 01:24:58,800
78,500,000,
.הצעה בטלפון, התראה מספקת
954
01:24:58,880 --> 01:25:01,120
נמכר לקונה שלך
.ב-78,500,000 דולר
955
01:25:07,680 --> 01:25:11,360
תוכל לומר לנו אם הציורים נמכרו
?לקונים פרטיים או למוסדות
956
01:25:11,440 --> 01:25:14,920
הקונים ביקשו
,להישאר בעילום שם
957
01:25:15,000 --> 01:25:17,280
אבל אני מניח שמדובר
.באנשים פרטיים
958
01:25:20,880 --> 01:25:22,840
אישה יהודייה בת 90
959
01:25:22,920 --> 01:25:26,840
החליטה להילחם
.נגד ממשלת אוסטריה וניצחה
960
01:25:28,920 --> 01:25:33,760
אני מרגישה בת מזל שזכיתי
,לראות פתרון צודק לפרשה
961
01:25:34,120 --> 01:25:39,200
בעוד מיליונים רבים מתו
.ולא זכו לפתרון כלשהו
962
01:25:42,400 --> 01:25:47,360
,לזכרו של הוברטוס צ'רנין"
1956-2006"
963
01:25:48,720 --> 01:25:51,560
,שרת התרבות האוסטרית"
,אליזבת גרר
964
01:25:51,640 --> 01:25:56,680
,ומנהל הגלריה האוסטרית הלאומית"
"פרודל, סירבו להתראיין לסרט
965
01:25:58,840 --> 01:26:01,800
סרטם של מרטין סמית
וג'יין צ'בלני
966
01:26:02,280 --> 01:26:05,280
"לגנוב את קלימט"
967
01:26:05,431 --> 01:26:09,431
עברית: שלומי שורצולד
968
01:26:09,582 --> 01:26:14,582
:הפקת כתוביות
אולפני אלרום
969
01:26:14,733 --> 01:26:20,733
הובא ושופץ על ידי
אריאל אפרתי